MSXスレッド Part 49

1 ：ナイコンさん：2019/05/16(木) 14:00:34.26 .net

前スレ
MSXスレッド Part 48
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1550199903/

2 ：ナイコンさん：2019/05/16(木) 14:37:30.44 .net

ワッチョイ無しはいらねー

3 ：ナイコンさん：2019/05/16(木) 16:42:22.50 .net

たのしもうず

4 ：ナイコンさん：2019/05/16(木) 16:59:17.93 .net

いやず

5 ：ナイコンさん：2019/05/16(木) 19:12:21.80 .net

これ立てたのクソレスするやつじゃね

6 ：ナイコンさん：2019/05/16(木) 20:05:16.01 .net

クラシックPC研究会で
SONY HB-XD/XDJ/XV用のキーボードリペアキットなるものが売ってる

7 ：ナイコンさん：2019/05/16(木) 21:09:37.89 .net

出来たからにはみんなで盛り上げていこう！

8 ：ナイコンさん：2019/05/16(木) 21:45:22.02 .net

>>7
いこうね

9 ：ナイコンさん：2019/05/16(木) 22:00:19.75 .net

本スレはこちら↓

MSXスレッド Part 49
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1557485404/

10 ：ナイコンさん：2019/05/16(木) 22:21:26.90 .net

>>9
こっちが本スレ
ワッチョイあるとろくな事ない

11 ：ナイコンさん：2019/05/17(金) 00:51:56.15 .net

>>10
ないね

12 ：ナイコンさん：2019/05/17(金) 03:19:38.97 .net

いや俺も自演なんかしないですよスレストしたらついでにDATに落ちろってなもんで放置だわ
某コテ荒らしが有りスレに来ないのが自演できないからかねと思った次第++

13 ：ナイコンさん：2019/05/17(金) 08:08:08.77 .net

本スレ↓

MSXスレッド Part 49
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1557485404/

14 ：ナイコンさん：2019/05/17(金) 08:56:31.67 .net

>>13
MSXスレッドはワッチョイなしが伝統
つまり本スレはここだよ

15 ：ナイコンさん：2019/05/17(金) 09:24:18.48 .net

>>14
ここだよね

16 ：ナイコンさん：2019/05/17(金) 10:48:51.46 .net

ここが本スレ↓

MSXスレッド Part 49
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1557485404/

17 ：ナイコンさん：2019/05/17(金) 11:01:17.54 .net

>>16
そっちは棄てよう
ここが正式な本スレなんだから

18 ：ナイコンさん：2019/05/17(金) 11:29:33.25 .net

>>15みたいなバカが湧くからワッチョイなしは論外

19 ：ナイコンさん：2019/05/17(金) 12:14:46.16 .net

>>17
なんだからね

20 ：ナイコンさん：2019/05/17(金) 12:15:46.58 .net

>>18
まともに話をするならワッチョイ必至だよな
いらないって言ってるやつは荒らすのが目的だろ？

21 ：ナイコンさん：2019/05/17(金) 12:41:40.87 .net

こっちが本スレ↓

MSXスレッド Part 49
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1557485404/

22 ：ナイコンさん：2019/05/17(金) 13:26:56.89 .net

>>21
んなこと言ったって既にこっちの方がレス数で上回ってまっせ
明らかに本スレはこっちなんやけど

23 ：ナイコンさん：2019/05/17(金) 14:14:44.13 .net

>>22
なんやけどね

24 ：ナイコンさん：2019/05/17(金) 15:18:52.97 .net

本スレ誘導↓

MSXスレッド Part 49
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1557485404/

25 ：ナイコンさん：2019/05/17(金) 16:51:17.52 .net

>>24
誘導厨必死だなw

26 ：ナイコンさん：2019/05/17(金) 17:12:48.57 .net

本スレ誘導支援

MSXスレッド Part 49
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1557485404/

27 ：ナイコンさん：2019/05/17(金) 17:13:42.63 .net

>>22
荒らされて誘導されて、まともな書き込み無いじゃんw

28 ：ナイコンさん：2019/05/17(金) 18:36:25.25 .net

>>27
無いよね

みたいなカキコもカウントの内だしねwww

29 ：ナイコンさん：2019/05/17(金) 18:51:27.81 .net

こっちの勝利だｗ

30 ：ナイコンさん：2019/05/17(金) 18:51:33.95 .net

完全マシン語ワイヤーフレーム3Dゲーム
https://www.nicovideo.jp/watch/sm11931547

31 ：ナイコンさん：2019/05/17(金) 19:23:23.79 .net

>>29
だね

32 ：ナイコンさん：2019/05/17(金) 20:22:23.54 .net

本スレ誘導

MSXスレッド Part 49
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1557485404/

33 ：ナイコンさん：2019/05/17(金) 20:26:27.55 .net

>>30
おお、このゲーム今でもDLできるんだぁ
�dクスな

34 ：ナイコンさん：2019/05/18(土) 01:00:24.67 .net

98用サウンドボードとかとかとかとか

35 ：ナイコンさん：2019/05/18(土) 20:37:09.14 .net

中身のないレス数で勝利とかｗ

36 ：ナイコンさん：2019/05/20(月) 12:54:23.07 .net

ちょっとトイレ行ってくる

37 ：ナイコンさん：2019/05/20(月) 13:08:50.36 .net

行ってらっしゃい

38 ：ナイコンさん：2019/05/20(月) 17:19:27.14 .net

本スレ誘導↓

MSXスレッド Part 49
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1557485404/

39 ：ナイコンさん：2019/05/20(月) 19:30:04.81 .net

>>38
誘導厨うざい！

40 ：ナイコンさん：2019/05/20(月) 21:47:44.07 .net

もっとやれ

41 ：ナイコンさん：2019/05/21(火) 11:02:26.58 .net

36 がトイレから帰ってこない
どうやら遭難したようだ
肥溜めにでも落ちたか・・・

42 ：ナイコンさん：2019/05/21(火) 12:22:02.92 .net

36だけどすまん
ヴァリスの麗子(1状態で)と
トイレでまぐわった状態で落ちてた

43 ：ナイコンさん：2019/05/24(金) 18:49:47.29 .net

風前の灯

44 ：ナイコンさん：2019/06/02(日) 04:09:13.05 .net

ヴァリスのエロ画見たい

45 ：ナイコンさん：2019/06/02(日) 16:34:10.13 .net

どれ？

46 ：ナイコンさん：2019/06/03(月) 16:17:07.03 .net

優子の

47 ：ナイコンさん：2019/06/03(月) 23:27:00.11 .net

香ばしい拭き残し (*´Д`)

48 ：ナイコンさん：2019/06/04(火) 07:02:42.65 .net

俺が全部舐める

49 ：ナイコンさん：2019/06/04(火) 19:41:44.53 .net

>>44
エロげに落ちぶれたが非難殺到やの

50 ：ナイコンさん：2019/06/07(金) 00:21:47.90 .net

>>44
陣痛イイイイイイ

51 ：ナイコンさん：2019/06/07(金) 20:20:03.74 .net

自分で書いてて気づいた、セパレート型MSXのキーボードって
多少のピンアサインの違いはあっても、共通してるから
PS/2変換でいまでもキーボードの入手が可能なんだけど

それは多分MSX-SYSTEMなんかでマトリクスやアサイナが
標準化されてるから、ほんとMSX規格は偉大

52 ：ナイコンさん：2019/06/10(月) 15:32:01.08 .net

偉大なのですヨ

53 ：ナイコンさん：2019/06/12(水) 12:47:04.36 .net

だいなまん

54 ：ナイコンさん：2019/06/12(水) 18:53:57.68 .net

うむ

55 ：ナイコンさん：2019/06/12(水) 18:55:45.87 .net

だいじなまん

56 ：ナイコンさん：2019/06/13(木) 10:40:07.52 .net

>>49
非難殺到したんだと

57 ：ナイコンさん：2019/06/16(日) 12:15:45.91 .net

>>49
erogeに落ちぶれてやんの

58 ：ナイコンさん：2019/06/18(火) 12:52:55.83 .net

ふう

59 ：ナイコンさん：2019/06/22(土) 11:47:43.65 .net

ふんがー

60 ：ナイコンさん：2019/06/22(土) 23:08:16.61 .net

はぁ、はぁ、アルルたん
ふぅ、ふぅ、じゃ、中に出すよ

はぁ、はぁ、はぁ、うっ！！

61 ：ナイコンさん：2019/06/23(日) 09:00:27.59 .net

ちょっと！

62 ：ナイコンさん：2019/06/23(日) 16:45:29.87 .net

えっ？！本当に中で出しちゃったの…？///

63 ：ナイコンさん：2019/06/23(日) 19:04:06.15 .net

10ヶ月後
アルルは>>60の丈夫な子供を出産した。

64 ：ナイコンさん：2019/06/24(月) 22:29:05.11 .net

あ、そう

65 ：ナイコンさん：2019/06/27(木) 15:03:47.19 .net

で？

66 ：ナイコンさん：2019/06/27(木) 16:14:21.78 .net

おめでとうだろ

67 ：ナイコンさん：2019/06/28(金) 02:21:49.06 .net

実はしりの穴だったんですよ

>>63嘘はいかん

68 ：ナイコンさん：2019/06/28(金) 09:35:49.42 .net

HAHAHA!
パヨッてるパヨッてるlol

69 ：ヒロヒト：2019/07/01(月) 22:31:11.04 .net

あ、そう

70 ：ナイコンさん：2019/07/05(金) 14:27:56.79 .net

で？

71 ：ナイコンさん：2019/07/05(金) 21:30:46.28 .net

テレビ見なくなって20年、むさい糞芸人やチョン子みなくて済むと安心してたのに最近ネットですらキモい広告が目に入るようになってきた！
オードリーたがヘプバーンだかの筋肉バカ、たるんたるんの汚いクリーム塗った中年親父、ヤクザ紛いの吉本興業のチョン芸人、なんでネットでまで見たくない顔みなくちゃなんねえんだ！

72 ：ナイコンさん：2019/07/06(土) 13:50:10.79 .net

僕も来年は四年生になる。僕の性生活は毎日臨月だった。
お母さんに貰った小便で鳥のウンコを買い、糞を与えた。
お父さんもお母さんも僕を変態している。
僕が人間として浣腸するとき、お父さんを改めて妊娠しよう。
僕は勃起して踏ん張る。終わり。

73 ：ナイコンさん：2019/07/09(火) 20:09:38.78 .net

>>オードリーたがヘプバーンだかの筋肉バカ
これはまあ、オードリーだとわかる

>>たるんたるんの汚いクリーム塗った中年親父
わかんね・・
デーモン小暮？

>>ヤクザ紛いの吉本興業のチョン芸人
わかんね・・
ねずみ先輩？

オレよりもキミの方がテレビ見てないかい？

74 ：ナイコンさん：2019/07/09(火) 20:29:14.77 .net

>>71
単純にネットの方がマイナーでギャラも安かったからいかなかっただけ。
今はネットもギャラ上がったのと出る価値見出してる芸人がやってる。当然の流れ。

75 ：ナイコンさん：2019/07/09(火) 22:18:32.96 .net

広告ブロックのアドオンとかで頑張れ

76 ：ナイコンさん：2019/07/11(木) 16:59:18.37 .net

訂正
やっぱり頑張るな

77 ：ナイコンさん：2019/07/11(木) 23:41:26.18 .net

タケル君がんばれがんばれ！超がんばれ〜

78 ：ナイコンさん：2019/07/12(金) 07:56:25.68 .net

静かにしろ！！！！

79 ：ナイコンさん：2019/07/12(金) 12:32:53.43 .net

Vibrants - Lollypop Title Music (OPL2 vs OPL3 comparison) - YouTube
ttps://www.youtube.com/watch?v=fSvJjMJqcuw

FM音源は良いねぇ

80 ：ナイコンさん：2019/07/14(日) 08:57:58.14 .net

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x632522156

DOSディスクがあるならドライブの起動チェックぐらいしてくれればいいのに

81 ：ナイコンさん：2019/07/14(日) 17:25:56.70 .net

そんなことしたら動作する・しないを書かなくてはいけなくなる
「動作未確認」便利な言葉だよ

82 ：ナイコンさん：2019/07/14(日) 20:07:51.58 .net

動作未確認は便利な言葉、と

83 ：ナイコンさん：2019/07/14(日) 20:58:11.05 .net

>>82
とね

84 ：ナイコンさん：2019/07/14(日) 22:05:20.88 .net

うん

85 ：ナイコンさん：2019/07/14(日) 23:00:17.61 .net

>>81
そう、いけないんだよ

86 ：ナイコンさん：2019/07/15(月) 06:15:42.61 .net

>>85
うるさいカス

87 ：ナイコンさん：2019/07/15(月) 08:35:46.30 .net

もーしわけございません

88 ：ナイコンさん：2019/07/15(月) 09:16:11.12 .net

>>80
ベルト交換むつかしくないよ

ないね

89 ：ナイコンさん：2019/07/15(月) 11:05:55.89 .net

そうだね
カッポレカッポレ

90 ：ナイコンさん：2019/07/15(月) 22:04:36.94 .net

ベルト交換はベルトを交換するだけだよ
簡単

91 ：ナイコンさん：2019/07/16(火) 01:16:54.74 .net

>>90
は？

92 ：ナイコンさん：2019/07/16(火) 10:10:41.82 .net

ゴムを入れ替えるだけの単純作業

93 ：ナイコンさん：2019/07/16(火) 12:46:03.00 .net

ゴム使用禁止

94 ：ナイコンさん：2019/07/17(水) 07:10:54.32 .net

じゃあ遠慮なく生で

95 ：ナイコンさん：2019/07/17(水) 08:46:54.37 .net

うっ！！

96 ：ナイコンさん：2019/07/17(水) 12:24:49.71 .net

嫌ぁ中は駄目ぇ！！！

97 ：ナイコンさん：2019/07/17(水) 17:18:14.72 .net

ゴムは伸びるからなぁ・・・

98 ：：2019/10/15(Tue) 19:28:48 .net

今思えば一画面プログラムってすげえよな
今日びの数ギガ使うようなクソスマホアプリは見習って欲しい

99 ：ナイコンさん：2019/11/08(金) 19:25:24.23 .net

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1217304.html
ソニーのMSX2+「HiTBiT HB-F1XDJ」のオーバーホール品が39,800円

4万あったら、普通に使える中古PC買えるよねえ。

100 ：ナイコンさん：2019/11/09(土) 17:24:01.36 .net

>>99
現存数少ないだろうしオーバーホールしてるんだからしゃーないだろ

何時も思うが、この手の中古相場に文句つける奴ってなんなん？
現存数少なくなる後年で高くなるとか当たり前だろ

101 ：ナイコンさん：2019/11/09(土) 18:29:56.27 .net

>>100
そうだよねえ。ジャンク品じゃないんだから。定価よりも全然安いしね。コンデンサ全とっかえとかやってる方もいるけど、俺だったら10万貰ってもそんなんやりたくねえ。

人件費込み込みで考えたら安いと思うよ

102 ：ナイコンさん：2019/11/09(土) 19:12:52.49 .net

まあ買う奴がいればの話だけどね、ヤフオクで回転寿司状態の人もいるけど
好きにすればいいんじゃないの、俺は買わないけど

ただコンデンサ変えればいいって話でもなくて、コンデンサ全変えしたのに
直りませんでしたって笑い話もあるからな
問題を切り分けて症状を見極めること、そして無駄なカネと手間をかけない
それが修理のコツ

103 ：ナイコンさん：2019/11/09(土) 20:57:42.77 .net

>>102
それはお前さんが心配する必要無いし、
修理のコツとかも極めてどうでもいい

104 ：ナイコンさん：2019/11/09(土) 22:42:37.23 .net

>>102
めんどくせえケチの付け方する奴だね。そんなひねくれた考え方で人生楽しいか？少なくとも女にはモテないでしょ？

105 ：ナイコンさん：2019/11/10(日) 06:56:31.45 .net

効き過ぎててワロタ

106 ：ナイコンさん：2019/11/10(日) 08:00:42.26 .net

ダサ

107 ：ナイコンさん：2019/11/10(日) 11:15:00.58 .net

>>105
手を動かさないおまえが実際に修理してる人にくだらない難癖つけてるからおまえが批判されてるんだぞ？

効き過ぎてて、とか言って勝ち逃げしたつもりになってる幼稚な人間性、どうにかしたほうがいいぞ。これはお前のために言ってるんだぞ？お前が、今、孤独な理由はその幼稚な人間性だよ

108 ：ナイコンさん：2019/11/10(日) 17:07:31.08 .net

MSX実機が現役で活躍していたのはせいぜい8年程度だが、
その後fMSXが作られて30年近く経っても
未だにMSXエミュレータは改良を続けられているという。

109 ：ナイコンさん：2019/11/10(日) 17:42:24.90 .net

>>108
8年くらいなんだ。もっと長期なイメージあるね。MSXは子供の頃兄が持ってて使わしてもらってたけど、本当触ってるだけでワクワクしたわ。

今のPCには無いワクワク感。未だに正体が分からん

110 ：ナイコンさん：2019/11/10(日) 19:22:36.79 .net

1983-1992で9年ってところか
まあソフトもハードももうちょっと出てたけど
生産終了は1994年 出荷終了は1995年

111 ：ナイコンさん：2019/11/10(日) 20:16:25.76 .net

MSXマガジンが休刊したのが92年5月だけど
コナミは90年で撤退して
91年くらいからは殆どエロゲーしか出なくなった。
最後まで頑張ったのはマイクロキャビンかな。

112 ：ナイコンさん：2019/11/10(日) 21:22:32.82 .net

色々と必死でワロタ

113 ：ナイコンさん：2019/11/10(日) 21:26:10.16 .net

カクテルソフトディスク増刊号とフェアリーテール海賊版が欲しい

114 ：ナイコンさん：2019/11/10(日) 21:37:24.29 .net

なんだこっちワッチョイ無しじゃん
あっちに移ろう

115 ：ナイコンさん：2019/11/11(月) 09:13:53.09 .net

>>102
>ヤフオクで回転寿司状態
何円で売るかはそいつの勝手だけどな、買う奴が居ればの話だが
そういう趣味なのかも知れんけど

116 ：ナイコンさん：2019/11/11(月) 14:02:29.52 .net

>>112
>>115

必死なのはおまえひとりだよ。輪に入れてないのもおまえひとり。かわいそうな奴だな。

シニカルな俺カッコいいとか思ってるんだろうけど性格が悪いだけだよ、中2おじさん

117 ：ナイコンさん：2019/11/11(月) 23:43:15.02 .net

申し訳ありません。必死なのは私ひとりです。
シニカルでかっこよくて本当に申し訳ありません。

118 ：ナイコンさん：2019/11/12(火) 08:31:10.02 .net

>>117
しょぼ

119 ：ナイコンさん：2019/11/12(火) 08:38:03.59 .net

>>117
まちがってるよ。性格悪くてごめんなさい、だろ？性格だけじゃ無くて頭も悪いんだなあ。かわいそう。

120 ：ナイコンさん：2019/11/12(火) 09:12:58.15 .net

ふっくら

121 ：ナイコンさん：2019/11/12(火) 09:52:07.06 .net

まんまん

122 ：ナイコンさん：2019/11/12(火) 11:21:59.55 .net

かぶりつき

123 ：ナイコンさん：2019/11/12(火) 13:13:53.98 .net

ぷっくり

124 ：ナイコンさん：2019/11/12(火) 18:04:53.17 .net

性格悪くてごめんなさい
頭も悪いんです
かわいそうでしょ？

125 ：ナイコンさん：2019/11/12(火) 18:46:10.11 .net

ぽっこり

126 ：ナイコンさん：2019/11/13(水) 11:54:25.73 .net

>>109
それは子供だからだよ
子供の頃の1日の長さはは大人の体感する1日のそれとは全く違う
夏休みなんて相当長く感じただろ
大人になって1ヶ月なんてたったの4週間ですぐ終わる
記憶の速度や量も全く違ってて興味があれば相当な集中力と記憶力なので大人になってもその頃の記憶は持ち続ける
だから子供の頃によく聴いてた音楽を今聴くと懐かしいから楽しく感じるし、当時見てたテレビやマンガを懐かしむ番組がある

いつの時代でも子供や若い奴は「昔の事は知らないし懐メロとかダサいだけで何がいいのか分からん」と思うが、必ずそいつらが大人になったら同じように昔を懐かしむ

そういう事だよ

127 ：ナイコンさん：2019/11/13(水) 12:38:23.56 .net

成る程、そういうことだったのか！

128 ：ナイコンさん：2019/11/13(水) 15:27:55.43 .net

そういうことだよ

129 ：ナイコンさん：2019/11/13(水) 18:12:37.42 .net

なーんだ、そういうことか！

130 ：ナイコンさん：2019/11/13(水) 21:00:37.89 .net

わかってねーんだろ

131 ：ナイコンさん：2019/11/13(水) 22:55:04.88 .net

なるほどくん「成る程！」

132 ：ナイコンさん：2019/11/14(木) 12:13:20.14 .net

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1218117.html
MSX向けの新作アクションゲーム「大仏パラダイス」が店頭販売中、
カセットタイプで税込4,480円

133 ：ナイコンさん：2019/11/14(木) 13:54:12.23 .net

てすと

134 ：ナイコンさん：2019/11/14(木) 16:29:44.69 .net

なるへそくん「なるへそ」

135 ：ナイコンさん：2019/11/14(木) 20:26:15.45 .net

へー子供だったからか

136 ：ナイコンさん：2019/11/15(金) 03:10:28.40 .net

>>135
当たり前だろ
子供にとっての8年は相当長いが大人になっての8年なんて気が付いたら経ってるレベル

137 ：ナイコンさん：2019/11/15(金) 16:31:43.78 .net

当たり前だろおじさん「当たり前だろ」

138 ：ナイコンさん：2019/11/15(金) 16:46:15.12 .net

XPのサポート切れたのが
ついこの前の時間感覚

139 ：ナイコンさん：2019/11/15(金) 17:18:34.16 .net

昔はメモリ倍にしても4万弱でPC買えたのに、今はメモリ倍=16GB以上にしちゃうと
8万ぐらいかかるね。中国が物価高くなったから？

140 ：ナイコンさん：2019/11/15(金) 17:20:07.89 .net

>>139
ごめん誤爆というか>>138読んでスレ間違った。

141 ：ナイコンさん：2019/11/16(土) 01:22:47.32 .net

>>137
無知なお前のようなガキは煽り方も幼稚w

142 ：ナイコンさん：2019/11/16(土) 10:18:56.45 .net

煽り方が幼稚おじさん「幼稚でごめんね」

143 ：ナイコンさん：2019/11/16(土) 11:07:46.41 .net

そんな〜無知なんて言って虐めないで
ぼく悲しくって泣いちゃうよ

144 ：ナイコンさん：2019/11/16(土) 18:59:08.16 .net

すまんのう
わしゃあ無知で幼稚なんじゃあ〜

145 ：ナイコンさん：2019/11/16(土) 19:41:46.40 .net

私は60年近く生きてきたが、
137のような煽り方も幼稚で、無知なガキは初めて見たよ

146 ：ナイコンさん：2019/11/16(土) 20:04:49.47 .net

ようちんちん

147 ：ナイコンさん：2019/11/16(土) 20:26:42.52 .net

ようちんちんおじさん「ようちんちん」

148 ：ナイコンさん：2019/11/17(日) 12:05:14.95 .net

137はさっさと自殺しろ

149 ：ナイコンさん：2019/11/17(日) 17:49:58.37 .net

貧乳幼虫繁殖(・∀・)ﾁﾝﾁﾝ←バカ野郎たちの足www.manco.com/fuck/index.htm

150 ：ナイコンさん：2019/11/17(日) 19:11:12.50 .net

ようちんちんおじさんに会いたい…
ぼくにおへんじくれるかな…

151 ：ナイコンさん：2019/11/17(日) 20:23:25.88 .net

肉汁=米汁×高2の青臭い精�C☆どりゃウッ!(;´Д｀)ﾄﾞﾋﾟｭ!!!いぐいぐぅううぁああもういい!!!

152 ：ナイコンさん：2019/11/17(日) 22:34:50.88 .net

137は絶対に許さない

153 ：ナイコンさん：2019/11/18(月) 10:09:34.98 .net

137は絶対に許さないおじさん「137は絶対に許さない」

154 ：ナイコンさん：2019/11/18(月) 16:44:07.57 .net

137ならもういないよ
俺が始末した

155 ：ナイコンさん：2019/11/18(月) 18:25:00.60 .net

>>154

>>153 ここにいるじゃねーか
お前は何を始末したんだ

156 ：ナイコンさん：2019/11/18(月) 19:45:55.43 .net

ここいにいるじゃねーかおじさん「ここにいるよ」

157 ：ナイコンさん：2019/11/19(火) 21:17:46.90 .net

ｦﾀが便所で浣腸娘にあんがーるぬいで肛門拡あーもういい!!!

158 ：ナイコンさん：2019/11/19(火) 21:44:50.76 .net

１３７には俺からキツく言っといたからみんな安心して

159 ：ナイコンさん：2019/11/19(火) 21:55:52.45 .net

>>157
MSXにも浣腸シーンがあるエロゲーあったっけ

160 ：ナイコンさん：2019/11/21(木) 08:19:26.61 .net

モニターの前の皆さん、こんばんは。無知でガキの137です

161 ：ナイコンさん：2019/11/29(金) 18:50:15.38 .net

MSXの魔法使いウィズは結構な良移植だと思う。
コーヒーブレイクのラインダンスが無いのが残念だが。

162 ：ナイコンさん：2019/11/29(金) 18:50:58.57 .net

しまった、偽スレに書いてしまった

163 ：ナイコンさん：2019/12/01(日) 19:12:44.69 .net

>>162
と、間抜けが申しております

164 ：ナイコンさん：2019/12/02(月) 11:46:11 .net

間抜けですみません
二度としないので本当に許してください
ごめんなさい
ごめんなさい

165 ：ナイコンさん：2019/12/02(月) 11:50:50.44 .net

お詫びの印として僕の童貞を差し上げます

166 ：ナイコンさん：2019/12/02(月) 12:17:54.21 .net

いらねぇぇ〜！

167 ：ナイコンさん：2019/12/02(月) 12:58:10.92 .net

50年物でも要らない？

168 ：ナイコンさん：2019/12/02(月) 14:39:44.75 .net

遠慮は無用です

169 ：ナイコンさん：2019/12/02(月) 16:52:19.77 .net

ウンチとオシッコもどうぞ

170 ：ナイコンさん：2019/12/02(月) 18:34:08.58 .net

最悪な低能DTおじちゃん達だなおい

171 ：ナイコンさん：2019/12/02(月) 19:21:48.83 .net

大正14年生まれのこの俺を
まだおじちゃんって呼んでくれるかい
嬉しいぜ畜生め！

172 ：ナイコンさん：2019/12/03(火) 11:50:28 .net

最悪な低能DTおじちゃんはこの私一人だけ
他の人といっしょにしないでいただきたい

173 ：ナイコンさん：2019/12/16(月) 18:24:45.42 .net

>>172
ぼくもなかまにいれておくれ！

174 ：ナイコンさん：2019/12/16(月) 19:16:54.72 .net

ダメだよ！

175 ：ナイコンさん：2020/02/02(日) 20:40:25 .net

屁こいだら身もでた＾＾

176 ：ナイコンさん：2020/02/06(木) 18:31:46.89 .net

お願い、中はやめて！

177 ：ナイコンさん：2020/02/07(金) 06:05:19.00 .net

>>175
ばーーーか

178 ：ナイコンさん：2020/02/07(金) 10:41:53 .net

ｐｐ

179 ：ナイコンさん：2020/02/07(金) 10:57:46 .net

パナップ

180 ：ナイコンさん：2020/02/07(金) 11:14:17 .net

お爺ちゃんお金ちょうだい！

181 ：ナイコンさん：2020/02/07(金) 11:47:28 .net

ロードランナーの金塊でいいかえ？

182 ：ナイコンさん：2020/02/08(土) 00:49:46 .net

いいよ。
ファミコン版のフルーツもおくれ。

183 ：ナイコンさん：2020/02/11(火) 16:17:53.96 .net

>>182
お断りします

184 ：ナイコンさん：2020/02/11(火) 16:43:46 .net

ミスターおくれおる？

185 ：ナイコンさん：2020/02/15(土) 16:51:10.50 .net

>>184
お金くれたら居場所教えて上げるよ

186 ：ナイコンさん：2020/02/15(土) 17:21:53 .net

教えておくれよ

187 ：ナイコンさん：2020/02/15(土) 17:37:40 .net

お金が先だ

188 ：ナイコンさん：2020/02/15(土) 19:03:42 .net

ロードランナーの金塊でいいかえ？

189 ：ナイコンさん：2020/02/15(土) 20:07:06 .net

やっぱり教えなーい

190 ：ナイコンさん：2020/02/16(日) 00:04:40 .net

じゃあスペランカーの金塊で

191 ：ナイコンさん：2020/02/20(木) 14:42:58.19 .net

許しておくれよ

192 ：ナイコンさん：2020/02/20(木) 15:12:15.94 .net

誠意が足りない

193 ：ナイコンさん：2020/02/20(木) 15:43:44.61 .net

っ💩

194 ：ナイコンさん：2020/02/23(日) 16:26:41 .net

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1235351.html
どこから出てきた? 「1chip MSX」の未使用品が入荷、手の平サイズの小型MSXマシン

値段高っ！売れるの早っ！

195 ：ナイコンさん：2020/02/24(月) 10:11:24.06 .net

>>194
そりゃ100万なバブルグラディウス基板すら売れるんだからな
100万超なネオジオROMのメタスラ1買ってるのとかおるし
現物求める奴は格が違う

196 ：ナイコンさん：2020/02/24(月) 15:38:23 .net

1chip が現物ねえ。

197 ：ナイコンさん：2020/02/24(月) 19:31:58 .net

インプレス、ひょっとしてMSX触ったことがない人に記事を書かせている?

198 ：ナイコンさん：2020/02/24(月) 20:54:25.54 .net

>>196
1chipMSXという現物が欲しいって話くらい理解出来んのかな？

199 ：ナイコンさん：2020/02/24(月) 21:40:10.67 .net

1chipMSXの付属CDにはBSDに似ているが無許可の商利用は不可なライセンスのVHDLソースが含まれている。
この中にはインテルhex形式のBIOSイメージも同ライセンスで入っている。

内訳はMSX2の基本システムとMSX-MUSICとDOS2.31とJIS第一水準漢字。

なおMSXDOS2.SYSなどのファイルは再配布不可なのでネットで変なイメージを拾わないように注意。

1chipMSXの改造版にも2+やべーしっ君など怪しいものが入っていたりするので注意。

200 ：ナイコンさん：2020/02/25(火) 00:09:43 .net

>>199
この板にいる人間はFPGA機には興味ないと思うよ、普通に8bit4ever行けば買えるものだし

201 ：ナイコンさん：2020/02/25(火) 01:01:05 .net

1chipMSXってエミュ機の様な扱いじゃないのか？

202 ：ナイコンさん：2020/02/25(火) 09:26:37 .net

おもいっきりエミュ
Z80積んでないし

203 ：ナイコンさん：2020/02/25(火) 12:23:02 .net

>>200
>>199の書き込みは誤爆です

204 ：ナイコンさん：2020/02/25(火) 12:34:58.17 .net

個人的には1chipMSXの価値はFAT16対応DOS2.31一式を合法的に入手可能という一点だけです。
今更高額入手したがるのは不可解です。
FPGA機ならほかにも選択肢があります。御指摘の8bit4everは商利用か否かグレーですが、MAD版やDEOCMは問題ありません。

205 ：ナイコンさん：2020/02/25(火) 12:42:58 .net

>FAT16対応DOS2.31

nextorでいいんじゃない

206 ：ナイコンさん：2020/02/25(火) 20:58:46 .net

>>204
https://matome.naver.jp/m/odai/2147203472684131301/2147204262589973103

207 ：ナイコンさん：2020/02/26(水) 02:42:06.00 .net

>>205
NextorでMSX-DOSコマンド(ツール)動かないの多いんだよな
特にDOS2TOOLSのコマンドとかほぼ全滅
MSX-Cのコンパイルやアセンブルも出来ないのが大問題で使えない
直してくんねーかな

208 ：ナイコンさん：2020/02/26(水) 21:18:21 .net

>>207
もう今はセルフ開発にこだわらなくてもいいんじゃない？

209 ：ナイコンさん：2020/02/26(水) 22:24:11.59 .net

>>207
作者に報告した？

210 ：ナイコンさん：2020/02/26(水) 23:55:26 .net

何処でコケるんだろうねアセンブラ辺りは真っ先にテストしそうなもんだが

211 ：ナイコンさん：2020/02/28(金) 01:21:07 .net

FCB使ってるとか

212 ：ナイコンさん：2020/02/28(金) 12:51:22 .net

>>211
使ってるけど何か？

213 ：ナイコンさん：2020/02/28(金) 15:19:23.54 .net

僕を弟子にしてください！

214 ：ナイコンさん：2020/02/28(金) 16:44:39 .net

丁重にお断りします

215 ：ナイコンさん：2020/02/28(金) 18:59:19.13 .net

nextorとやらは、CP/M互換なの？

216 ：ナイコンさん：2020/02/28(金) 23:53:44 .net

nextor v2.0beta1でfcb関係のバグが修正された

217 ：ナイコンさん：2020/03/04(水) 05:25:10 .net

>>207 は

218 ：ナイコンさん：2020/03/04(水) 05:26:04 .net

>>207 は古いバージョンだったのかな。

219 ：ナイコンさん：2020/03/04(水) 11:46:35.04 .net

カーネルが問題なのにどうやってカーネル更新するの？
8bits4everのSD-512だけどNextorカーネルの更新仕方分からない

220 ：ナイコンさん：2020/03/04(水) 16:46:41 .net

フラッシュに焼いてあるなら更新できるのかもね
SDカードBIOSとNEXTORDOSコールの2種類のROMが焼いてあるのかなめんどくさそう
更新用の実行ファイルでもあれば簡単に出来そうだけど自前だと相当のスキルが

221 ：ナイコンさん：2020/03/04(水) 16:53:12 .net

>>220
だね
どうにかしてアップデートしたい所だけど

222 ：ナイコンさん：2020/03/04(水) 17:50:22 .net

MegaFlashROM SCC+ SDならマニュアルにやり方が書いてあるね

223 ：ナイコンさん：2020/03/04(水) 18:56:41.58 .net

>>222
いいなぁ
今更そっちに買い換えるのもなぁ
SDMapper 1.0.6 Nextor 2.1.0b2
って言うのもあるけどこっちのアップデート方法も分からないし

224 ：ナイコンさん：2020/03/04(水) 23:27:42.17 .net

msxsdmapper互換ハードはMSX-DOSからgithubのsdmupd.comで更新できる

DOS起動可能なハードが複数ないと失敗した時に復旧できない

225 ：ナイコンさん：2020/03/05(木) 00:51:59.52 .net

起動実行用とターゲットの2個要りそうだな
ターボRならDOS2元々入ってるしDOS1で良ければFDD機で済むが

226 ：ナイコンさん：2020/03/08(日) 13:47:30.16 .net

互換性を継続するのって大変だけど、86系CPUって未だに現役なんだよな。Windowsだって昔のソフトがまだ動くって凄いことだよな。
MSXのCPUも80系を16ビット→32ビット→64ビットってして欲しかった。
OSもMSX-DOS→MSX-DOS(16ビット版)→MS-Windows(MSX版)→Windows95にして欲しかった。
VGAも拡張できれば良かった。

227 ：ナイコンさん：2020/03/08(日) 14:07:09.55 .net

だけど昔言われたのは、Z80を10倍速くしても高く売れないという事だった。
CPUの名前が変わるほうが、新鮮味があって？値段を高く設定できるとか。
10年くらい前からインテルはこれを変えて、CPUの名前を固定して世代別にすることに誘導したよね。
正直しばらく離れてたから、「え、今もi7/5/3なのかー」と思っていた。

228 ：ナイコンさん：2020/03/08(日) 14:40:39.55 .net

東武野田線は　>>>　ちゅーぷるへ

T:Tobu
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TUPL:ちゅーぷる


ちゅーぷる、ちゅーぷる、ちゅーぷる
楽しいちゅーぷる
愉快なちゅーぷる
ちゅーぷる

229 ：ナイコンさん：2020/03/08(日) 16:16:40 .net

>>227
一応、上位として Core i9 が追加されたぞ･･･

まぁそれは置いておくとして、もし 10ナノ・プロセスが上手いこと立ち上がっていれば、
今頃 Core i9/7/5/3 とは違う名称になっていたと思う。
と言うのは、9000番台まで行ってたので、改名するにはちょうど良いタイミングだったから。

でも実際には 10ナノが盛大にコケけてしまい、今は 14ナノでお茶を濁している状態なので、
とうとう 10000番台に突入してしまった。

推測だが、7ナノ・プロセスが無事に立ち上がったら、ようやく改名されると思う。

　Core → Core 2 → Core iシリーズ → Core 新シリーズ

230 ：ナイコンさん：2020/03/08(日) 16:55:58.34 .net

>>226
CPUは80系の互換で変える事が出来るのは当時としてはザイログかインテル位しか出来なかっただろ
MSXが使ってたZ80のザイログはダメだったがインテルは順当に
80から86、286、386、486、Pentiumとなって来た
OSに関しても
MSX-DOSからMSX-Windowsに行く手前のMSX-VIEWまで行っただろ
その時点でオワコンにさせられたからMSX-Windowsはできなかったが

231 ：ナイコンさん：2020/03/08(日) 17:37:35 .net

VIEWは頑張ったと思う。
すでに終了していたMSX用の新規OS。使われないまま消えるのが判ってるものを
開発してた人らは、どんな思いだったんだろうと思う。

232 ：ナイコンさん：2020/03/08(日) 19:41:20.46 .net

今現在のPCに一番影響を与えたのはMSXと言っても過言じゃないと思う
MSX規格を共通化して各メーカーがその企画に準じて作るというモデルの先駆けだったと思う
それを引き継いだ、もしくはそれを模して出たのがAT互換機やAXマシンだし
このIBM PC/AT互換機が普及したから今のPCがある
つまり共通規格で各社が作るというモデルの先駆けとなったMSXのおかげだと思う

233 ：ナイコンさん：2020/03/08(日) 21:34:49 .net

MSX-VIEWがサクサク動くMSXがあれば夢が膨らむな。そうしたら和製Macや和製Windowsとしてもっと有名なったかも。

234 ：ナイコンさん：2020/03/08(日) 21:58:46 .net

連投すみません。
アスキーって何のためにマイクロソフトと組んだんだ？MSXを16ビット化するならMS-DOSバイナリ互換のMSX-DOSを作って欲しかった。
NECの凄いところは自社98用のWindowsまで出してたところ。NECの方がよっぽどマイクロソフトに寄り添っていた。

235 ：ナイコンさん：2020/03/08(日) 22:07:03 .net

>MSXを16ビット化するなら
そのころもうマイクロソフトと切れてるだろ

236 ：ナイコンさん：2020/03/08(日) 22:26:45 .net

>>234
まぁあれだ、16bitとは言ってもZ80バイナリしか動かないからね、PC98などとは違う。
Z80系の時点で袋小路だったと思うぞ。

237 ：ナイコンさん：2020/03/08(日) 22:38:23.00 .net

>>234
西氏のWiki読めば分かるのでは

238 ：ナイコンさん：2020/03/08(日) 23:42:12.62 .net

人も金も離れていく一方だったからな最初から8088にしといて
教育機関に教材として押し付けてラズパイ的ポジションgetなら
生き残ったかもな割と最近まで

どの道途中から変更は無理

239 ：ナイコンさん：2020/03/09(月) 19:34:56.71 .net

>>234
> NECの凄いところは自社98用のWindowsまで出してたところ。
自社の、というほどのアレでもなくて、ハードの違いを埋め合わせただけでしょ。

240 ：ナイコンさん：2020/03/09(月) 22:44:36 .net

そういう話が通じるレベルじゃないと思うよ

241 ：ナイコンさん：2020/03/10(火) 02:31:53.45 .net

MSX2はキャプテンシステムを目指してたっていうけど、あんなの欲しい人っていたのか？
おかげで9938とYM2413という中途半端になった。
せっかくコナミがACで使っている画像プロセッサを提供してくれるって話があったのに断る意味がわからん。

242 ：ナイコンさん：2020/03/10(火) 10:05:38 .net

嫌だったなNECwindowsのsafeモード。通常640*480の画面を強引に640*400にしてるから字が潰れるんだよね。

243 ：ナイコンさん：2020/03/10(火) 15:43:12 .net

>>241
>コナミがACで使っている画像プロセッサを提供
そんな話始めて聞いた
詳しく！

244 ：ナイコンさん：2020/03/14(土) 20:15:33.02 .net

msx阿蘇支援処んばんだい！

245 ：ナイコンさん：2020/03/20(金) 22:15:54 .net

YM2413を載せたFM音源の基板を作った
ttps://imgur.com/qqGUuVR
下側のMegaflashは別の用途で作ったものなんだけど、音源基板を搭載するとき
カートリッジに割り込ませれば簡単だって気づいて組み合わせた

あくまで実験なので、いずれFS-A1に内蔵してROMのコックピットを
削除して代わりにFM BIOSを載せようかなと考えてる

246 ：ナイコンさん：2020/03/22(日) 08:50:51 .net

MSX2の256色同時発色時って
・R 2bit G 3bit B 3bit
・R 3bit G 2bit B 3bit
・R 3bit G 3bit B 2bit
この中から選べる？
それとも1色だけ2bitで固定？

247 ：ナイコンさん：2020/03/22(日) 11:48:03 .net

青だけ2bitで固定

248 ：ナイコンさん：2020/03/22(日) 21:58:35.50 .net

MSXもCPUが換装できればよかったのに。メーカーもMSX用のコアプロセッサやピン互換のR800を出して欲しかった。
メモリもDDR3が刺せれば最高。

249 ：ナイコンさん：2020/03/25(水) 00:37:30 .net

キャプテンシステム関係のスケベ心出してるあたりはPS3やPSPの評判悪い思惑と重なるものがある
そうじゃなくて、目の前のことをユーザー目線で無心にやってれば気づかないうちに頂上に登ってるんだけどな

250 ：ナイコンさん：2020/03/25(水) 00:39:25 .net

ヤマハもMSXなんていう不甲斐ないモンと絡まないで
他の激安16ビットPC作れるメーカーと組むなりしてれば
AtariST勢以上のDTMの本流を作れて
シーケンスソフトからDAWまで日本が世界の覇権取ってたかもしれないなぁ
相棒選びは大事

251 ：ナイコンさん：2020/03/25(水) 00:42:11 .net

ユーザー目線で考えて欲しかったに同意です。あの頃にキャプテンシステムに興味があったMSXユーザーは皆無。MSXユーザーとしてはスプライトマシンとして機能向上して欲しかった。

252 ：ナイコンさん：2020/03/25(水) 00:49:25 .net

M1で１ウエイト＝実質3.3MHzのZ80は遅すぎたし、VDPも遅すぎた
VDPというとVDPコマンドの遅さのことを言いがちだけど
そもそもVRAMの任意のアドレスに1バイト書くのに必要な命令数、クロック数がエグいよね
6,7番地を読まないと駄目とかも遅さの原因になるし
RAM上で動くソフトなら自己書き換えできるけど、ROM上のソフトでは毎回読んでたのかな

253 ：ナイコンさん：2020/03/25(水) 17:32:30.92 .net

実はZ80系を生かしたゲームはゲームボーイに多い！特にゲームボーイカラーのCPUは倍速機能があってプログラマーのテクニックで壮絶な動きを見せている。
MSXにも載せて欲しかった。

254 ：ナイコンさん：2020/03/25(水) 18:09:09.85 .net

> そもそもVRAMの任意のアドレスに1バイト書くのに必要な命令数、クロック数がエグいよね
> 6,7番地を読まないと駄目とかも遅さの原因になるし
実際は、そういう考えてる以上に掛かってるんじゃない？
VRAMアクセスできるのは、たぶんブランキング期間だけだろうし。

255 ：ナイコンさん：2020/04/02(木) 11:48:05.75 .net

Gyruss - The arcade Game for MSX - YouTube
ttps://www.youtube.com/watch?v=1l7MVGLuiBc

SN76489×１追加しただけですごく良いね
格好良いショット音が省略されてないだけでノリが違う

256 ：ナイコンさん：2020/04/02(木) 20:47:35.83 .net

https://www.youtube.com/watch?v=TNc7VdD-ink
AC版がPSG(SSG)x2でステレオ実装した(たぶん)最初期の業務用ゲーなんだけど
家庭用は動きもしょぼいし、肝心の音がダメ

257 ：ナイコンさん：2020/04/11(土) 13:21:56 .net

Testing of Timer MSX2 - YouTube
ttps://www.youtube.com/watch?v=0jKE38tv6ww

べーしっ君

258 ：ナイコンさん：2020/04/12(日) 22:14:44.68 .net

msxの最大のメリットは家庭用テレビがモニターになる事だと思ったが、そういう話はでないのか。
それとも、もう出てた？

259 ：ナイコンさん：2020/04/13(月) 02:16:03.77 .net

ゲームで遊ぶだけならそうなんだけど
ゲーム以上の事をやろうとしたらRGBモニタ必須は動かしようがないので
RGBモニタは85年当時だと定価で10万前後、実売でも5〜6万はする

260 ：ナイコンさん：2020/04/13(月) 03:25:17.04 .net

とは言っても最初からモニタも買わなきゃいけないのと、後から買い足せばいいのとでは天と地の差
あとはMZ-1200みたいに最初からオールインワンでモニタ内蔵すれば安くできるという道くらいかな

261 ：ナイコンさん：2020/04/13(月) 04:20:50.48 .net

ゲーム機として買った奴はRGBモニタなんか小金持ち以外は買わんだろうし
プログラミング()ツールとして買う奴は最初からモニタとセットで考えるので
「後からステップアップ」なんてユーザーの1/1000も居るのかってくらい考える余地すら無い、誤差レベルの雑魚事例

262 ：ナイコンさん：2020/04/13(月) 05:12:02.63 .net

> 後から買い足せばいい
そもそもRGB出力が無い機種も・・・・

263 ：ナイコンさん：2020/04/13(月) 09:33:11.77 .net

ビデオ入力端子付きのカラーテレビ買うのが妥当な選択だな
テレビも観られるし。
金のある奴はRGB入力付きのカラーテレビを買う。

264 ：ナイコンさん：2020/04/13(月) 10:00:16.90 .net

MSXで高解像度必要な用途ってFEPでの漢字選択くらいしかないだろ
高解像度を活かすアプリがまともに動くほど高速動作してない
下の方だけキーボード上部に付けた細長いモノクロ液晶を付けて低価格ワープロ専用機的に使うんで良いんでね？
512x424の下40dot分だけ液晶画面で上の384dotはテレビのボケボケ表示で

どうせゲーム主流はテレビ表示のままで専用モニタ化しない史実を知ってる訳だし
狭かろうと液晶表示で液晶部分だけで成り立つゲームでも増やしてバッテリー駆動携帯パソコンを産んだ方が将来性有った

265 ：ナイコンさん：2020/04/13(月) 14:19:59.16 .net

俺に言わせればMSXのメリットはハードを統一させた事でハード工作がしやすかった事。

266 ：ナイコンさん：2020/04/13(月) 21:01:31 .net

>>264
そんな液晶つけるぐらいなら、RGB端子にしてほしいわ。絶対安上がりだし。
金あるやつは次の世界へ行けばいいし、無いやつはテレビでkanji3も頑張って使う。

>>265
「統一」というより「公開」されてたということかな。
メーカは１社だろうが多社だろうが、工作には関係ないし。

267 ：ナイコンさん：2020/05/01(金) 07:27:15 .net

ゴルビーのパイプライン大作戦はあまり売れなかったのかな？

268 ：ナイコンさん：2020/05/01(金) 14:56:00 .net

懐かしい、そう言えばそんなのあったねw
そもそもゴルビーが懐かしいわ

269 ：ナイコンさん：2020/05/02(土) 11:27:20 .net

マジカルツリーとかモピレンジャーを
やり込んだ奴っておる？

270 ：ナイコンさん：2020/05/02(土) 18:07:44 .net

920 名前：ナイコンさん (ﾜｲｰﾜ2 FF9f-sX3h) 2020/05/02(土) 11:42:49.89 F
マジカルツリーとかモピレンジャーをやり込んだ奴っておる？

271 ：ナイコンさん：2020/05/08(金) 22:27:56 .net

おるよ。

272 ：でぶねこミ,,ﾟДﾟ彡 ◆DQN3MAuZfw ：2020/05/12(火) 17:02:12 .net

Part51の次スレはココを利用？？

273 ：ナイコンさん：2020/05/12(火) 20:59:20 .net

おらんよ。

274 ：ナイコンさん：2020/05/12(火) 22:34:06 .net

> MSX-DataPack買った人は全国で500人ぐらいだろうか
ｔRまで買った。12000円は高かった。
ｔR版はViewばっかで、1200円の価値しかないと思った。

275 ：ナイコンさん：2020/05/12(火) 22:51:03 .net

炎エデア村出入る

276 ：ナイコンさん：2020/05/12(火) 23:55:07.52 .net

>>1乙

277 ：ナイコンさん：2020/05/13(水) 15:09:22 .net

ずいぶん遅い乙だな

278 ：ナイコンさん：2020/05/16(土) 01:56:20 .net

次スレにジャンプ機能でここに来たら
>>1の月日が今日なのに曜日がちがっててびびったｗ

よく見たら年がちがってて把握

279 ：ナイコンさん：2020/05/17(日) 01:00:24 .net

MSXの最強エディタはV&Zでおｋ？

280 ：ナイコンさん：2020/05/17(日) 14:21:25 .net

あい

281 ：ナイコンさん：2020/05/17(日) 15:26:43 .net

オケ

282 ：ナイコンさん：2020/05/17(日) 19:53:24 .net

kid akid最強

283 ：ナイコンさん：2020/05/17(日) 21:57:10.94 .net

デーウーのMSX
スペックはそこそこだけどキーボードがガタガタで駄目駄目らしいっす。

284 ：ナイコンさん：2020/05/17(日) 23:28:40 .net

オクにプロッタが出品されてるけど、図面でも書く用途があったんだろうか。
初めて見た。

285 ：ナイコンさん：2020/05/18(月) 02:22:46 .net

どの分野にも「自動化」を夢見る人はいたんだろうねえ

286 ：ナイコンさん：2020/05/19(火) 14:05:28 .net

小型のプロッタは計算出力用などで利用したりする。
ポケコンや8bitの初期の頃は技術者や専門家が使ってる場合もある。
AppleIIですらスピーカー設計で使用したという専門家もいた。

ゲーム世代はそのあと16bit機が出てきて専門の利用者が減ってから以降。

287 ：ナイコンさん：2020/05/19(火) 15:14:40 .net

頭が昔のSTGで止まってるch人物と話すと脳足りんが伝染るよ

288 ：ナイコンさん：2020/05/20(水) 19:20:55.64 .net

MSXマガジンで見たような気がする
プロッタ

289 ：ナイコンさん：2020/05/21(木) 09:15:00 .net

プロッタは大きな紙に出力できたし
BASICのLINEやCIRCLEも命令で指定できた
あとはCOLORもペンを差し替えることで指定できた
まあカラープリンタがない時代は重宝した

290 ：ナイコンさん：2020/05/21(木) 10:39:02.39 .net

プロッタと言えばシャープのMZ-700とPC-1500
ボールペンで書いた絵がPOPCOMによく載っていた

291 ：ナイコンさん：2020/05/21(木) 16:41:05 .net

ナショナルがプロッタ出してたな
欲しかった
尤も買って後悔しただろうけど

292 ：ナイコンさん：2020/05/23(土) 20:10:15 .net

ホリエモンも最初のパソコンは日立のMSXだったんだ、とどうでもいい事をしった夜。

293 ：ナイコンさん：2020/05/24(日) 12:27:12 .net

ワッチョイありの新スレ

MSXスレッド Part 52
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1590290796/l50

294 ：ナイコンさん：2020/05/24(日) 12:45:48 .net

ワ有り無し乱立するとスレが止まるんだよな無しのせいで荒れてる場合か埋まってから立てろよ

295 ：ナイコンさん：2020/05/26(火) 13:11:54 .net

MSXパーフェクトカタログってもう本屋に出てる？

296 ：ナイコンさん：2020/05/26(火) 13:20:50 .net

amazonは5月30日以降配送

297 ：ナイコンさん：2020/05/26(火) 14:17:47.41 .net

コロナの影響がこんなところにまで

298 ：ナイコンさん：2020/05/27(水) 12:46:24 .net

パーフェクトジオングみたいでかっこいいな

299 ：ナイコンさん：2020/05/27(水) 17:42:58 .net

わざわざ飾りを付け足したってことか？

300 ：ナイコンさん：2020/05/27(水) 18:25:45 .net

えらい人には分からんのです。
でもえらい人は飾りも必要だと、知っている。

301 ：ナイコンさん：2020/05/28(木) 00:07:17 .net

パーフェクトカタログ発売された？

302 ：ナイコンさん：2020/05/28(木) 11:44:44 .net

尼からカタログ届いた
予定と違うやん

303 ：ナイコンさん：2020/05/28(木) 11:57:00 .net

内容良かった？

304 ：ナイコンさん：2020/05/28(木) 12:15:49 .net

カタログ部分は1ページに10作品も掲載されてるのでボリュームがちょっと寂しい
ただテープ媒体含めてパッケージ写真と画面写真１，2枚は必ずあるので良く手に入れたなと言う感じ
エロゲーもちゃんと収録

305 ：ナイコンさん：2020/05/28(木) 12:16:52 .net

すまん、パッケージ写真ないのも一部あるな

306 ：ナイコンさん：2020/05/28(木) 13:49:33 .net

一応買ったけど、殆どがソフトウェアのカタログで読むところは殆どないな。

307 ：ナイコンさん：2020/05/28(木) 23:27:56 .net

カタログって広告？昔のトラ技みたいだなｗ

308 ：ナイコンさん：2020/05/29(金) 02:26:21 .net

パーフェクトつけた奴出てこい

309 ：ナイコンさん：2020/05/29(金) 02:53:28 .net

ガンダム「呼んだ？」

310 ：ナイコンさん：2020/05/29(金) 12:22:21 .net

MSXパーフェクトカタログ2
近々発売！

MSXパーフェクトカタログ完全版
来年発売！

MSXパーフェクトカタログ本機添付版
再来年発売！

冗談書いてながら最後のはちょっと欲しいスペック次第では。どうにか1万2800円とかで出せねーか？

311 ：ナイコンさん：2020/05/29(金) 12:59:38.86 .net

名刺サイズかな？

312 ：ナイコンさん：2020/05/29(金) 13:49:32 .net

先月くらいに話題になってたマボロシのテープゲームは載ってた?

313 ：ナイコンさん：2020/05/29(金) 17:19:22 .net

>>310
カシオのMX-10がさいしゅうてきに売値が7980円まで当時下がってたから
それを添付すれば12800円でだせるな

314 ：ナイコンさん：2020/05/29(金) 22:02:23 .net

パーフェクトカタログ、間違い多いね。
ディスク版だったはずなのにROM表記だったり、MSX2なのに1表記だったり。チェックしてんのかな？www

MSX1ハードウェア内部の写真も間違い。
HX-10DとあるけどこれFS-A1やんwww

315 ：ナイコンさん：2020/05/30(土) 01:59:22 .net

>>314
構成参加したれよ

316 ：ナイコンさん：2020/05/30(土) 02:00:09 .net

>>315
校正だった

317 ：ナイコンさん：2020/05/30(土) 11:17:11 .net

パーフェクトカタログ
愛が感じられなかった

318 ：ナイコンさん：2020/05/30(土) 13:17:08 .net

GAIA載ってねーじゃん
MSXマガジンの新作ソフトコーナーで
紹介されているのに

319 ：ナイコンさん：2020/05/30(土) 15:40:14 .net

こういうのって校正チェックにボランティア募集したら、普通に参加する人多そうだけどな。
10分割くらいして夫々何名かお願いして。漏れる？ちゃんと最後に校正協力でクレジット入れたら守ってくれそうだけど。

320 ：ナイコンさん：2020/05/30(土) 18:15:41 .net

出版社ホムペで募集してても誰も気付かんだろうし広告使えばカネがかかるし
だいたいコストかけるほど正確性が必要でもなし

321 ：ナイコンさん：2020/05/30(土) 18:47:15.99 .net

openMSX 0.15.0-833からカタパルトがエラーで起動しなくなった
さらにopenMSX 0.15.0-835にはカタパルトが含まれなくなった

322 ：ナイコンさん：2020/05/30(土) 21:23:08 .net

このtwitterがちょっと盛り上がってて面白かった
https://twitter.com/kumokosi/status/834714780245975040
(deleted an unsolicited ad)

323 ：ナイコンさん：2020/05/30(土) 21:24:14 .net

↑書き込んだら最後の1行が勝手に追加された。なんで？

324 ：ナイコンさん：2020/05/30(土) 21:36:10 .net

いまさら

325 ：ナイコンさん：2020/05/30(土) 22:17:22.41 .net

ネットで検索したら動画まで見てるのに今更本なんか…

326 ：ナイコンさん：2020/05/30(土) 22:21:14.30 .net

Mマガの新作コーナーに載ってたやつだと
Golden gateだったかな、そんなタイトルのも
載ってなかったような＞MSXパーカタログ
ちなみにあみだくじをあてると、実写の裸が見られるアダルトゲーム

327 ：ナイコンさん：2020/05/31(日) 07:57:33.08 .net

Music on the MSX graphics chip
ttps://www.youtube.com/watch?v=rGA_fVegAb4

VDPのブランキングのノイズを変調して音楽に使ってるみたいだが

MSXの電源入れるとブーンって音がするのは
これが原因なのか？コンデンサを変えても直らなかったんだよな

328 ：ナイコンさん：2020/05/31(日) 08:59:55 .net

マイナーゲームにも1ページあるなら買うわよ

329 ：ナイコンさん：2020/05/31(日) 09:18:04.49 .net

メタルギア２を聞き比べてみた　【HB-F1XDJ】
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm18856331

これなども60Hｚ付近のノイズが酷いな
ソニー系の機種は特にそうかな？パナはそうでもないけど

330 ：ナイコンさん：2020/05/31(日) 13:13:24 .net

>>314
編集者たちはMSXなんて知らない世代の人達じゃない？

331 ：ナイコンさん：2020/05/31(日) 18:01:41 .net

パーフェクトカタログ、あれもこれも入ってねーな、と思ったら
ゲームカタログでゲーム限定だったのか、どうりでいろいろ抜けてると思った

332 ：ナイコンさん：2020/05/31(日) 21:43:46.09 .net

「MSX２＋は７機種しか発売されなかった」と書きつつ８機種紹介してるｗ

FDD無し２＋は秋葉原のジャンク屋で見かけたけど、正式ルートで販売されたっけ？？

333 ：ナイコンさん：2020/06/01(月) 00:13:37.60 .net

>>332
あのサンヨーのやつでしょ？アレ一般向けには市販してないと思うよ。当時は存在すら知らんかった。あとFDDを非搭載の2＋なんか買うユーザーいないっしょ。2からはもうFD版のソフトの方が主流だったし。

334 ：ナイコンさん：2020/06/01(月) 00:42:46.94 .net

>>333
奇遇にも初所有機種はサンヨーの通信教育用だったんだけど、
A1Fを買ってからはFDD無しは考えられなかった。

FDD無し２＋なんてコレクター向けの価値しかないよね。
いっそのことFM音源搭載とかもっと捩じれたことしてほしかったｗｗ

335 ：ナイコンさん：2020/06/01(月) 05:58:19.90 .net

パーフェクトカタログ、そんなにひどいんだ。
これはMSX検定の問題集です。間違いを指摘しなさいとかやったらどうだろう。

336 ：ナイコンさん：2020/06/01(月) 07:32:56 .net

そもそも教育用だったので、FMもFDDも必要なかった
教育用途にMSXを作ろうとしたら、もう2+の選択肢しか残ってなかった
三洋としても、まとまった数のオーダだったので断る理由がなかった

この辺んだろうな

337 ：ナイコンさん：2020/06/01(月) 08:42:19.04 .net

え？パーフェクトカタログってそんなのなの？
少なくとも日本で発売されたMSXロゴを取得した本体および周辺機器は当然網羅してると思ってた。
前にネットに存在した周辺機器のサイトが消えて残念に思ってたから期待してたのに。

338 ：ナイコンさん：2020/06/01(月) 08:50:11 .net

文句言ってるのお前らだけだぞ
しかも買ってもいない

339 ：ナイコンさん：2020/06/01(月) 08:52:04 .net

著者さんはホビーパソコン興亡史書かれた人で、レトロパソコンイベントでも見かけますね。
おそらくほぼ個人で編集してるんだと思いますね。
MSXゲームカタログ、なら文句も少なかったかも知れませんが、パーフェクトは誇大。

340 ：ナイコンさん：2020/06/01(月) 09:45:55 .net

大体は買ってSNSでツイ満足みたいな人種だろうからな
いちいち中身までは気にしてないと思う

341 ：ナイコンさん：2020/06/01(月) 10:37:05.75 .net

「パーフェクトカタログ買ってる俺すげぇ」って感じだからな、
”MSXが好き”ではなく”MSXが好きな私が好き”みたいな

342 ：ナイコンさん：2020/06/01(月) 11:07:00 .net

ツイッターみたら売れてるみたいだね
30年も前の機種を調べ上げて1冊に仕上げてくれたんだから
有りがたいことだよ

343 ：ナイコンさん：2020/06/01(月) 13:31:57.86 .net

せめてMSXマガジンとMSX-FANの新作ソフトコーナーは全部チェックして
MSXマガジンの毎年1月号に付いてくるMSXソフトカタログもチェックするくらいは
やって欲しかった

344 ：ナイコンさん：2020/06/01(月) 15:04:35 .net

>>343
あの付録のソフトカタログはええな
たまにハードも載ったし

345 ：ナイコンさん：2020/06/01(月) 15:16:11 .net

ソフトカタログで「誰がどのソフトを持っている」チェックをやっていた

346 ：ナイコンさん：2020/06/01(月) 18:26:50 .net

>>343
でもそのまま引き写しってわけにもいかないっしょ
あさりよしとおRPGみたいに発売中止になったやつとかあるし

347 ：ナイコンさん：2020/06/01(月) 19:53:11.66 .net

パーフェクトカタログ来たぜい。
細かい間違いはあるにせよ、これだけの内容ならまずまずじゃないかね。
まあでも「パーフェクト」はやめたほうがいいな。

個人的には、ハードカタログで搭載スロット数の表記があったのが地味に良かった。

348 ：ナイコンさん：2020/06/01(月) 22:30:28 .net

>>338
俺は文句言ってる1人だけど、嫌な予感がしつつも予約して買ったぞw
買って内容みてたらやっぱりだよw

でも単なるボンミスも目立つし、単にチェック不足な気もする。
俺は当時のガチユーザーだけど、この本は「レトロ好きな俺が好き」程度の奴が買えば丁度イイのかもな。

349 ：ナイコンさん：2020/06/01(月) 22:40:59 .net

著者の人はMSXガチ勢ではなく、レトロを万遍なく薄くやって多くの本を出してる。

350 ：ナイコンさん：2020/06/02(火) 09:20:52.47 .net

>>349
>MSXガチ勢
なんかMSX改造してるという話をしたら
貴重な個体を傷つけるなんて許せないって怒られたんだけど

コンデンサ交換も許されないみたいな口ぶりだけど、ダメなの？

351 ：ナイコンさん：2020/06/02(火) 11:10:17.84 .net

改造と修理は違うだろ。
別にどっちが正しいとかじゃないし、自分が支援しようと思うコミュニティの方針に合わせればいいんじゃないか。

352 ：ナイコンさん：2020/06/02(火) 15:04:26 .net

のこぎりで切ったりする訳じゃないんだから、バスにデバイスを割り込ませたり
ROM交換したりRAM増設するくらいなら、元に戻せる改造じゃない
それもダメ？というか、やらかして自分で解決できない人は手出しムリと思うけど

353 ：ナイコンさん：2020/06/02(火) 17:31:52 .net

>>350
クソ音質のA1GTの高音質化やSCC単体カートリッジのメモリ増やしたりしてる俺からしたら、
「所有者の裁量が最優先であり、所有者でない他人の小言なんて1文字すら聞き入れる必要ない」

354 ：ナイコンさん：2020/06/02(火) 17:37:21 .net

>>353
完全に同意。文句言う奴は自分が出来ないから嫉妬してんだよな。そんなおかしな事言う奴は大切なMSXでゲームしかやらんロードランナーな奴だよ。

355 ：ナイコンさん：2020/06/02(火) 18:09:26.09 .net

>>354
てめえ、付属のロードランナーが一番プレイ時間長いフェラーリレッドのHB-10ユーザーに喧嘩売ってんのか？
ベーシック通信講座は100点満点だったんだけど？

356 ：ナイコンさん：2020/06/02(火) 19:00:50 .net

>>355
そうじゃないよ。誤解させたらごめん。昔は一部で、プログラミングもろくにしないでゲームを買ってきてロードしてランするだけの人を、その時流行ってたゲームのロードランナーに掛けて、ロードランナーって呼んでたって言う風潮があったのさ。

ロードランナーをプレイしてた人をバカにしてるわけじゃないんよ。気を悪くさせたならごめんな。

357 ：ナイコンさん：2020/06/02(火) 19:12:49 .net

ネタにマジレスｶｯｺｲｲ！

358 ：ナイコンさん：2020/06/02(火) 20:32:10.78 .net

あ、いやごめん。ホントに怒らせちゃったかと思ってさ

ロードランナーとか使ってたの俺の周りだけだったのかもしれないし

スレ汚しすまんかった

359 ：ナイコンさん：2020/06/02(火) 20:33:00 .net

西武労働レストランってのもあったな
でもこれはまだ、苦労して入力してセーブしてるだけマシだよなwww

360 ：ナイコンさん：2020/06/03(水) 06:32:51 .net

>>354
ぶっちゃけレトロPCやゲーム機とかで、
物が高い、ボッタクリ、自慢ウザい等々、
色々文句つけてる奴はもうお呼びじゃない世界なんだよな

結局安い時代があったにも関わらず買わなかった、買えなかったのは、
本人の怠慢以外何ものでもない
羨むだけならまだしも、販売者や所有者を攻撃するとか言語道断

現在の販売者、所有者、購入者だけが正義

361 ：ナイコンさん：2020/06/03(水) 15:41:20 .net

GTは弾数少ないし下手な所壊したら修理も無理だからな老婆心じゃないの

362 ：ナイコンさん：2020/06/03(水) 16:11:30 .net

>>361
ネットの老婆心って基本前提読めない馬鹿の所業だからな
https://www.hakusensha-e.net/hakusensha_otameshi?jdcn=59214167kinemaX00111&rurl=http%3A%2F%2Fwww.hakusensha.co.jp%2F%3Fp%3D42905
上の試し読みにあるターミネーター3の話と全く一緒
価格に涌いてくるクソアドバイスおじさんも一緒だな

363 ：ナイコンさん：2020/06/03(水) 17:28:42.06 .net

アンティークにおいてだが当時物という価値観があって部品交換してないものを尊ぶ人もいる
当の持ち主には関係ない話だがな素人が下手に穴開けたり改造すると価値が下がる

364 ：ナイコンさん：2020/06/03(水) 18:09:26.24 .net

>>363
だから所有者の裁量が最優先であり、
所有者じゃない奴の戯れ言は1文字すら聞き入れる必要ないんだよ

尊ぶのは構わん、好きにすれば良い
ただし自分の物だけの範囲でな
他人の物に口出しするな、と

365 ：ナイコンさん：2020/06/03(水) 18:17:21.94 .net

そもそも電子機器には代替利かないトラブルによる絶対寿命あるんだから、
メンテしてようが遠からず全部使えなくなる

だから所有者が好きに扱えば良い

366 ：ナイコンさん：2020/06/03(水) 19:02:48 .net

>>363
美術品ならそれでいいが、実用品(しかも電子機器)となると話は別だ
ノーメンテナンスのレトロハードはアンティークではなくジャンクだよ

367 ：ナイコンさん：2020/06/04(木) 00:20:33.51 .net

格安2,2+機はマザボと電源が一体で巨大ケミコンが林立してるし
あれらを固体コンデンサーに変えときたいな

368 ：ナイコンさん：2020/06/04(木) 00:24:08.62 .net

しかしなんだ。
実機が高すぎる。買えん。

369 ：ナイコンさん：2020/06/04(木) 00:31:14 .net

GTメンテ品は当時より高い
今持ってるのを大事にしよう

370 ：ナイコンさん：2020/06/04(木) 09:32:35.59 .net

MSXなんて絶滅危惧種じゃないんだから、
自分が持っているのを改造するのは自由だと思うんだが
ただ売るときに値段は付かなくなる。
俺もクロック改造して穴開けて切り換えスイッチ付けたX68持っていたが
値段付かないと思ったんで最後は売らないで捨てた。

371 ：ナイコンさん：2020/06/04(木) 11:45:32.11 .net

>>370
捨てたのは勿体無いが、
今ならヤフオク、メルカリに頼らなくても、
そこらは引き取り手幾らでも見つかるしな

372 ：ナイコンさん：2020/06/04(木) 12:59:35 .net

X68調子悪かったし、5インチFDもカビが生えて駄目になっていたし
親が要介護になって家をバリアフリーにするのに
色々捨てるのと一緒に捨てた。

373 ：ナイコンさん：2020/06/04(木) 13:01:29 .net

ちなみにMSX2+とソフトは全部売ったら10万円くらいになった。
多分メタルギアとソリッドスネークが高値付いたと思う。

374 ：ナイコンさん：2020/06/04(木) 13:41:58.90 .net

>>372
介護大変だよな
一時親代わりだったばあちゃんの世話してたわ
30Kg無い軽いばあちゃんだったが、それでも心身にかなり負担掛かった

俺はもう介護する相手いないが、現在進行で世話してる人は体気をつけてほしい

375 ：ナイコンさん：2020/06/04(木) 13:45:43.58 .net

>>372
え、実家暮らし？

376 ：ナイコンさん：2020/06/04(木) 16:20:32.70 .net

昔あった、古い筐体に最新スペックのCPUとかを組み込む遊びって最近じゃ下火なんだろうか？
MSXの筐体にRyzen組み込んだり

377 ：ナイコンさん：2020/06/04(木) 16:43:05.13 .net

>>376
何が面白い？
当時の性能を工面するのが楽しいんだと思うんだが。

378 ：ナイコンさん：2020/06/04(木) 17:20:59 .net

下らないイラッとするという個人的な感想はともかく
ラズパイサイズのPCもあるから無傷で仕込めなくもない

379 ：ナイコンさん：2020/06/04(木) 17:31:14 .net

当時の環境を再現するんだったら、エミュで充分な気がする。

380 ：ナイコンさん：2020/06/04(木) 17:33:30.36 .net

MSX2アダプターって1カートリッジで作れなかったんだろうか
カートリッジの内部でBIOSとVDPをセカンダリにスロットに分ければいい話だと思うんだけど。

381 ：ナイコンさん：2020/06/04(木) 17:46:04.40 .net

今の技術を基準に考えたらあかんぜ？
できるかできないかと言えばできたんだろうけど。

382 ：ナイコンさん：2020/06/04(木) 19:48:19.71 .net

新しいパソコン買ってもらわないとメーカーが儲からないでしょ。

383 ：ナイコンさん：2020/06/04(木) 20:49:22.06 .net

古いMSXを活かすリサイクルウェアとして

384 ：ナイコンさん：2020/06/04(木) 21:37:36.24 .net

>>380
VDPはI/Oなんだが。

385 ：ナイコンさん：2020/06/05(金) 09:40:16 .net

パナやソニーの音声回路に搭載されてるHIC-1という基板
ポーズをかけるとミュートになるんだけど、なんでだろう？と思って
ミュート回路を迂回して音声出力して分かった

ゲーム中にポーズかけると音が出っぱなしになるの、だからミュートが必要

386 ：ナイコンさん：2020/06/05(金) 11:41:35 .net

>>377
昔の好きな筐体を使えるところ。

387 ：ナイコンさん：2020/06/05(金) 12:07:26.60 .net

>>385
ゲーム作ってるとわかるよ
暴走して止まると音がピーーーーと出っぱなしになるw

>>386
MSXの一体筐体はあまり魅力が…
FS-5500のトラックボールつきセパレートキーボードは使ってみたかったなあ
高級機種の風格がある
あれの中身にラズパイ入りなら欲しい

388 ：ナイコンさん：2020/06/05(金) 12:43:07.03 .net

当時のプロセスルールってどれくらいだったんだろうね
今nmオーダーだけどμmどころかmmとかだったりして

389 ：ナイコンさん：2020/06/05(金) 15:39:09 .net

大山産業のMX-2021って本当に本体だけで
キーボード、FDD、MSXバス用スロットを全部買わないと
ゲーム用にはならないかね

390 ：ナイコンさん：2020/06/05(金) 17:35:41 .net

MSX2初期のセパレートキーボードの高級機はさすがにそれなりにカネかかった作りだけど
この頃はまだキー配列も固まっていなくて、カーソルキーがテンキーの上にあったり凸型配置でなかったりしておつらい

FDD内蔵一体型の廉価機はキーボードなんてペコペコのメンブレンだし、それも耐久力が無かったりでなあ…

まあHB-F900やFS5500にTurboRの基盤突っ込んで使いたいとかは当時思ったが

391 ：ナイコンさん：2020/06/05(金) 17:55:31 .net

>>386
散々ガイシュツな出落ちネタで誰得でセンス無い上すれ違いだけどひっそり自分で
やって人に見せずに処分するならいいと思うよがんばれ

392 ：ナイコンさん：2020/06/05(金) 20:36:49 .net

もしCF-3300にSFG-05とSCCを内蔵させたturboRがあったら買いたかったな

393 ：ナイコンさん：2020/06/06(土) 01:43:05 .net

最後にパナソニックがセパレート型最高峰のturboRを出して終わるもんだと思ってたよ…

394 ：ナイコンさん：2020/06/06(土) 04:30:18.96 .net

そんな空気ではなかったような気がする

395 ：ナイコンさん：2020/06/06(土) 05:26:33.99 .net

そんで中古車屋に

396 ：ナイコンさん：2020/06/06(土) 09:02:50 .net

>>393
2+ にも出てなかったし、まーそれはないやろ。

397 ：ナイコンさん：2020/06/06(土) 09:09:23 .net

PSが有言不実行の下位互換を持たせようとしてるのって
MSXと何か関係あると思う？

398 ：ナイコンさん：2020/06/06(土) 09:41:19 .net

いつもより多めにお薬出しときますね

399 ：ナイコンさん：2020/06/06(土) 11:12:59 .net

パナのラストはワープロ付きMSXとMSX付きワープロの
どっちで作っていたんだろうか

400 ：ナイコンさん：2020/06/06(土) 17:10:23 .net

ビデオタイトラーなんかでも中身がMSXシステムを利用してる機種が
多くあったからなあ、まあ技術的資産を流用ってことなんだろうけど

401 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 00:44:17 .net

MSXといえばウゴウゴ・ルーガ。
まぁメインはAMIGA+VideoToasterなんだが、合成がMSXの担当だったよな。
SFCコンでキャラの動きを制御してた。

402 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 09:45:10 .net

スロットとBIOSが無かったらSoCとVDPが同じでもMSXとは言えないはずなんだが
まあこの板だとCPUさえ同一系列なら仲間扱いという頭おかしいのがゴロゴロ居るからな

昔パナやSONYの出してるビデオタイトラーはMSXじゃねえよと言ったら、使ってる漢字フォントが同じだから同じだ！と言われて呆れた思い出

403 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 10:03:13 .net

x68ユーザーなんですけど、結局、エムエスエックスって何が素晴らしかったのですか？
３行でお願いします。

404 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 10:07:33 .net

知るかヴォケ
死ねよ
ハゲ

405 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 10:08:27 .net

**ユーザー宣言関係ないじゃん
結局対立煽りやりたい人なんでしょ
本物ならxを小文字で書かない
X68がエミュ無償公開した弊害で
「俺X68持ってたから知ってる」の自称X68ユーザーのエセがこの板に万円して困る

406 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 10:26:41 .net

なんだ、こっちにも荒らしがいたのかｗ

407 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 10:56:08 .net

>>403
こういうアダプターが使えるところ

https://images.generation-msx.nl/publication/2682c488.jpg

408 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 11:48:44.34 .net

>>403
安い

家庭用テレビに繋げるからお手軽

BASICで小規模なプログラムを組むのがすっげえ楽しい


こんな感じ？個人的にはX68000とかは帯に短し襷に長し、だと思うね。当時の印象では、仕事に使うほどのスペックは無いけど、個人の遊びには贅沢すぎる、って感じ？

※個人の感想です。元X68000ユーザーの方、気を悪くしたらごめんなさい。

409 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 12:22:43 .net

アーケードグラディウスがそのまま動くーー
とか言ってたらスーパーファミコンにあっさり追い越された感があれだったなX68ってさw

410 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 12:23:03 .net

>>403
自分で調べてこいよタコ。
どうせ大したことないじゃんって言いたいだけだろ。

411 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 12:28:23 .net

ファミコンチックなゲームが遊べる
ちょっと劣化したPC88ゲームが遊べる
ファミコンとP88の中間くらいの価格

412 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 12:56:12 .net

>>409
なんなら8ビット機のPCEと大差無い、まであるよね。当時としてもありゃあ出来ることの割に高すぎたよ。

413 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 13:20:58 .net

>>412
高すぎたとは思わないな
あの値段はRAM2MB・VRAM1MBに高解像度（512*512）でもスプライト表示できるように超高速SRAM積んだからだろうし
ただ当時のユーザーには高嶺の花すぎて指咥えて見てるしかなかっただけで

414 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 15:02:15 .net

タウンズユーザーだけど、
お前らパソコンもどきで中途半端なゲームして
なんの意味あるのか考えたこと無いの？

415 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 15:27:21 .net

だからそうやっていちいちageて対立煽りするのはやめろってのに

416 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 15:28:17 .net

タウンズってそんないいゲームあったっけ？
今やただの古い時代のパソコンでしかないし、

417 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 15:45:42.05 .net

>>414
その煽りに意味がないッスwww

418 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 15:46:21.38 .net

このパターンの荒らし、20年前に某所で見たな…
もしかして：アスペ

419 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 15:48:16.45 .net

例えばタウンズやX68でブロックくずしもどきみたいなゲーム作ってもさあ
「なにこれなめてんの…」って空気だよね
MSXはヘボゲーム作ってても楽しかったわw

420 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 16:32:39 .net

>>414
スプライトもどきの表示しかできないTOWNSがなんだって？

421 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 16:37:06 .net

MARTYなんて中途半端なゲーム機よりマシ

422 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 16:39:45 .net

98ユーザーだけど
おまいらまともなエロゲ無くて(ry

423 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 16:57:52 .net

>>422
え？おまえゲームのために98買ったの？しかもエロゲなんかやってたの？

ここの人たちはみんなMSXで普通にプログラムとか組んで遊んでた人たちだから、おまえのソレ全く煽りになってないよ。むしろかわいそうだね、おまえって。

424 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 17:02:07 .net

>>422
98の特徴はエロゲだけなのかよw

425 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 17:05:57 .net

もう40,50の大人がどっちの機種が良いだの悪いだの言ってんのかよ…
TOWNSもX68もMSXも、自分で直せば1台数万なんだから全部買えばいいじゃない。どれも楽しいよ

あと、ﾜｯﾁｮｲないからと一人でやってるなら相当気持ち悪いからツイッターにお戻り

426 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 17:11:05 .net

まあ一応日本のパソコン=98の時代があったのは確か。
エロガキの頃憧れた98。職業用としても98の一太郎と花子と123には世話になった。
でも結局就職してMacに行って、MSX入手して色々ハード的に楽しかった。
その頃には98はどうでもいい存在になってたな。

427 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 17:26:31 .net

MSX:ファミコンもどきのパソコン
X68:ウルトラスーパーファミコン
うんず:中途半端なWindows PC

428 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 17:28:13 .net

PC98:エロゲも遊べるパソコン通信端末

429 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 17:53:19.20 .net

w

430 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 17:59:51.81 .net

CD-ROMはちょっと新鮮だった＞FM-TOWNS

431 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 18:09:51.08 .net

MSX2なんて高いパソコンが買えなくてしょうが無く買うマシンなんだから
それでいいじゃないか
PC88も持っているけどMSX2も買っちゃいましたなんてユーザーはいねーよ

432 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 18:17:05.97 .net

そもそもpc88と出会わなかったので、ポジションが分からん。98のまがいモン？

433 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 18:18:11.08 .net

MSXはMSX。それ以上でもそれ以下でもない。

434 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 18:43:12 .net

SCSIのHDDつけた時はMSXの万能感あった

435 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 19:04:04 .net

TOWNSは最初から32bit
TOWNS版Windows95も動くからな
それにくらべてMSXは・・・

436 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 19:06:15 .net

>>414
ダウンズこそパソコンもどきじゃん。
BASICとキーボードを追加購入しない限り、ちょっと性能がいいゲーム機ｗｗ

437 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 19:15:06 .net

MSX版とファミコン版の両方のグラディウスが遊べるのはMSXだけです！

https://t1.daumcdn.net/cfile/tistory/222CDB4F57458A590C

438 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 19:20:29 .net

MSXつかいって貧乏なイメージしかない

439 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 19:24:18 .net

これスロットから電源とってるだけ？
映像は外部にささってるし

440 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 19:26:12 .net

ところで、古いタウンズを買ったりエミュにしたり(意味があんまわかんないけど)ってやったりしてるの？
MSXは結構な人数の開発者が使ってた。これでプログラミング覚えた言う人いたけど、タウンズも？

441 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 19:32:26 .net

>>432
なんかCDロムロムとドッキングさせたり色々やってたよなｗ

442 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 19:33:06 .net

TOWNSは最後はFMVのPCIスロットに挿すPCIボードになった。
パソコン界のPC-FXとよばれている。

443 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 19:35:16 .net

>>439
スロットから電源とジョイスティックの入力だけ取っている。
SELECTとSTARTボタンは本体に付いている。

444 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 20:18:23.93 .net

> ジョイスティックの入力だけ取っている。
どういう仕組みなんだろう。

ウィキペ見てみたんだけど、このメーカってMSX2アダプタも作ってたみたいだね。

445 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 20:39:46 .net

>>440
F-BASIC386なら使ってた人は多いと思う

446 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 22:37:01 .net

"思う"のは誰にでも出来るなぁ
対し>>440が言ってるのは実際の開発者の話だろう

447 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 23:37:42 .net

>>443
もう電源ユニットつけて独立させろよw

448 ：ナイコンさん：2020/06/07(日) 23:53:51.45 .net

>>444
MSX側のROMプログラムでひたすらジョイスティック情報読んでファミコンのコントローラのシフトレジスタに書き込んでるんでないの？

普通にファミパチ作るのとコストほとんど変わらないのに、こんなニッチな製品よく作るよな

449 ：ナイコンさん：2020/06/08(月) 00:07:07.97 .net

一応ゼミックスの周辺機器なので
ゼミックスがないと遊べないよという建前

450 ：ナイコンさん：2020/06/08(月) 00:43:28 .net

MSXでTAS

451 ：ナイコンさん：2020/06/08(月) 17:13:22.21 .net

MSXミニ欲しいな。
1と2以上に分けて。

452 ：ナイコンさん：2020/06/08(月) 21:02:19.85 .net

ASCIIのマリンゲームってSUPER DEPTHの元ネタ？

453 ：ナイコンさん：2020/06/08(月) 21:04:19.55 .net

マリンゲームじゃなくてマリンバトルだった

454 ：ナイコンさん：2020/06/08(月) 21:10:41.10 .net

パナとソニーのMSX2ジャンクは画面が映らない地雷が多いわ

455 ：ナイコンさん：2020/06/09(火) 08:45:21.06 .net

>>454
HIC-1直せばええやん
今映ってるやつもそのうち壊れる

456 ：ナイコンさん：2020/06/09(火) 09:08:17.41 .net

PSG SFG-05 SCC MSX-AUDIO MSX-MUSIC Moonsound
音源全部載せ
MuSICAみたいなやつの全音源対応版のセットを
エミュでもいいからパッケージで売って欲しい
ライセンス関係クリアして合法なやつを

457 ：ナイコンさん：2020/06/09(火) 10:23:24.48 .net

HIC-1はコンデンサならいいけど、チップや抵抗まで漏れたなら諦めモードだわ。

458 ：ナイコンさん：2020/06/09(火) 11:40:02.53 .net

>>454
ジャンクなんだから画像が映らなくても別に地雷じゃないでしょ。ジャンクの意味…

完動品とか言ってそれなら地雷だけどさ

459 ：ナイコンさん：2020/06/09(火) 12:14:26 .net

CASIO辺りがMSXをポケコンにしてくれないかなぁ
電子辞書みたいに２つ折りで
今なら余裕で作れると思うんだけど

460 ：ナイコンさん：2020/06/09(火) 13:22:59.63 .net

>>456
そのSFG-05てのはよく分からんがそれってMSXVRやん

461 ：ナイコンさん：2020/06/09(火) 15:13:30 .net

ごめんMoonsoundも入ってなかった

462 ：ナイコンさん：2020/06/09(火) 21:57:58 .net

BASICで統計計算したり自作ラジオ用のLC共振計算などした。
初歩は三角関数のラジアン<->度の変換かな。
RND()関数やグラフィックは機種依存だから微妙に動作が違って苦労した。
計算結果はグラフィック画面にプロットできると便利だなと思った。

463 ：ナイコンさん：2020/06/12(金) 23:40:54.02 .net

ビームライダー、またやりてぇ

464 ：ナイコンさん：2020/06/13(土) 00:55:08 .net

>>462
サイン、コサインのツイストレーザーはやった人多いと思うｗ

465 ：ナイコンさん：2020/06/13(土) 02:42:06.36 .net

>>463
ググったらツベにIvanって人が15分ぐらいの動画あげてて
思わずとおして観てしまったｗ
最後の終わり方がちょっと惜しい感じだった

このゲームって素人でもがんばれば作れるかな？

466 ：ナイコンさん：2020/06/13(土) 15:48:52 .net

シューティングはBASICだと遅くて厳しそうだね
スプライトあるから作り易そうではあるけど

467 ：ナイコンさん：2020/06/13(土) 16:05:28 .net

ギャラクシアン系の処理わかってれば十分作れる

468 ：ナイコンさん：2020/06/15(月) 19:20:14 .net

100 SCREEN 1,2:WIDTH 32:COLOR 15,0,0:CLS:KEY OFF
110 FOR I=0 TO 2
120 SP$=""
130 FOR J=1 TO 32
140 READ DT$: SP$=SP$+CHR$(VAL("&H"+DT$))
150 NEXT J
160 SPRITE$(I)=SP$
170 NEXT I
180 PUT SPRITE 0,(0,0),8
190 PUT SPRITE 1,(0,0),4
200 PUT SPRITE 2,(0,0),10
210 IF INKEY$="" THEN 210
220 END
1000 DATA 00,00,00,00,02,02,27,3D,07,03,03,01,00,00,00,00
1010 DATA 00,00,00,00,80,80,C8,78,C0,80,80,00,00,00,00,00
1020 DATA 00,00,00,00,00,00,00,00,00,1C,38,30,00,00,00,00
1030 DATA 00,00,00,00,00,00,00,00,00,70,38,18,00,00,00,00
1040 DATA 00,00,00,00,00,00,00,02,00,00,00,00,00,00,00,00
1050 DATA 00,00,00,00,00,00,00,80,00,00,00,00,00,00,00,00

469 ：ナイコンさん：2020/06/16(火) 17:04:37 .net

MSX本はゾルゲの謎ゲー本がやっぱりいいかな
偏見も多いけど少なくともちゃんとMSX知っている人が本作ったのがわかる

470 ：ナイコンさん：2020/06/16(火) 17:32:51 .net

ゾルゲってだけでNO Thank You

471 ：ナイコンさん：2020/06/17(水) 05:58:34.10 .net

ポッと出の若者に語って欲しくないw

472 ：ナイコンさん：2020/06/17(水) 19:21:00 .net

マシン語はMIA社のマシン語入門の本（３種類）で勉強した

473 ：ナイコンさん：2020/06/17(水) 19:53:45 .net

マシン語入門PART2、のみで足りた。

474 ：ナイコンさん：2020/06/17(水) 19:59:44 .net

いや、「くじけちゃいけない！」があったからくじけずに習得できた。

475 ：ナイコンさん：2020/06/17(水) 20:33:59.48 .net

Z80のマシン語は「手作りマイコン」(相原隆文)って本でマイコン自作して覚えた

476 ：ナイコンさん：2020/06/17(水) 23:33:27 .net

Z80マシン語秘伝の書

477 ：ナイコンさん：2020/06/17(水) 23:57:17 .net

MIAのモニタアセンブラを全部手で入力したぞ！

478 ：ナイコンさん：2020/06/18(木) 09:19:20.90 .net

ヤフオクだとそれらの本、定価以上で売っとるね。
出品者の言い値だったりするんで、相場とは違うかもだけど、
さすがに古いから、貴重になってきてるのかな。

479 ：ナイコンさん：2020/06/18(木) 10:27:14 .net

MSXってMASL使えないの？

480 ：ナイコンさん：2020/06/18(木) 10:33:31 .net

MASLってアニメーションのあれかな
話の流れからするとMASMの間違えなのかな

481 ：ナイコンさん：2020/06/18(木) 10:59:43 .net

MSXなら市販のアセンブラはM80だね
MSX-DOS TOOLSに入ってた
MSX-DOS TOOLSはたしか14800円くらいだった気がする
MSX-DOS TOOLSにはMEDというスクリーンエディタとBUGというデバッガも入ってた

482 ：ナイコンさん：2020/06/18(木) 19:15:52 .net

>>476
これすげー勉強になった。
組み込みには使えないテクニックもあるけど。

483 ：ナイコンさん：2020/06/18(木) 19:52:38 .net

>>481
高くて買えなくて、タケルに格下げになってから入手した。
デバッガは記憶に無いな。MEDは鈍臭くて話にならんからvs使ってた。

484 ：ナイコンさん：2020/06/18(木) 19:53:25 .net

ちなみに今のプリンタもブラザーだよ

485 ：ナイコンさん：2020/06/18(木) 20:01:49 .net

ヘイブラザー

486 ：ナイコンさん：2020/06/18(木) 20:11:57 .net

ブラザートム

487 ：ナイコンさん：2020/06/18(木) 20:22:06 .net

やっぱりみんな
BASICでゲーム作成　→　遅い　→　マシン語勉強
ってパターンかな

488 ：ナイコンさん：2020/06/18(木) 20:39:42 .net

そうだねえ。USR 関数でちょっとでも動いたら嬉しくてねえ。
テクハンでパラメータの受け取り方や値を返す方法がわかったら更に楽しくなって、
ついには DOS-TOOLS 買ってアセンブラで作りまくったな。

489 ：ナイコンさん：2020/06/18(木) 22:41:38 .net

なんか懐かしくて久々に本を引っ張り出してきて、
縦スクロールを作ってみた。テキストだけど。

100 SCREEN 1:WIDTH 32:KEY OFF:CLS
110 CLEAR &H0400,&HBFFF
120 FOR AD=&HC000 TO &HC025
130 READ CD$:POKE AD,VAL("&H"+CD$)
140 NEXT AD
150 DEFUSR=&HC000
160 LOCATE INT(RND(1)*32),0:PRINT "*";
170 A=USR(0)
180 GOTO 160
190 REM
200 DATA 21,00,18,11,00,C1,01,00,03,CD,59,00,21,00,C1,11
210 DATA 20,18,01,E0,03,CD,5C,00,21,00,18,06,20,3E,20,CD
220 DATA 4D,00,23,10,F8,C9

490 ：ナイコンさん：2020/06/18(木) 23:29:15.22 .net

訂正。
210 DATA 20,18,01,E0,02,CD,5C,00,21,00,18,06,20,3E,20,CD

491 ：ナイコンさん：2020/06/19(金) 01:32:24 .net

ど

492 ：ナイコンさん：2020/06/19(金) 07:37:42 .net

す

493 ：ナイコンさん：2020/06/19(金) 13:19:11 .net

え

494 ：ナイコンさん：2020/06/19(金) 13:25:05.71 .net

サイコガンは心の銃で撃て(･∀･)ﾄﾞｷｭｰﾝ
マイコハンは裸の銃で撃て(ﾟ∀ﾟ)ﾄﾞｽｴｰ

495 ：ナイコンさん：2020/06/19(金) 14:32:04.45 .net

>>489
あとは自機と衝突判定を入れれば隕石よけゲームだな！
動かしてないけどw

496 ：ナイコンさん：2020/06/19(金) 18:30:42 .net

YouTube見てたら
MSX-BASICでパックマンとかディグダグとか再現してる人がいて
凄すぎて笑ってしまったｗ
turboR専用みたいだけどBASICであれだけ高速に動くと
マシン語覚える必要も無くなってくるね

497 ：ナイコンさん：2020/06/19(金) 18:33:30 .net

> ついには DOS-TOOLS 買ってアセンブラで作りまくったな。
BASIC環境にあまり行かなくなったわ。DOSとの間を移行するのがめんどい・・・

498 ：ナイコンさん：2020/06/19(金) 19:43:35.57 .net

>>496
R800は反則なみの速さよ
べーしっ君コンパイラを使えばもっと

499 ：ナイコンさん：2020/06/19(金) 20:37:25 .net

誇張抜きで10倍早かったもんな

500 ：ナイコンさん：2020/06/19(金) 21:16:53 .net

>>498
MマガのturboR特集読んで心底がっかりしたけどR800だけは欲しいって思ったよ
せめて2+の時に出てたらなぁ

501 ：ナイコンさん：2020/06/19(金) 22:59:33 .net

>>496
BASICでどうやって垂直同期取るんだ？

502 ：ナイコンさん：2020/06/20(土) 10:42:45 .net

>>496
その動画は知ってるけどさすがにマシン語不必要になるほどには速くない…
Z80A＋べーしっ君の方がまだ速いぐらいじゃない

R800＋べーしっ君でゲーム作ったらどのくらいのができるかはすごく興味ある

503 ：ナイコンさん：2020/06/20(土) 10:57:09 .net

>>501
システム変数timeはVINTをカウントしてるから
timeが変わるまで待てばいい

504 ：ナイコンさん：2020/06/20(土) 16:52:41.14 .net

あらためてBASIC触ってみてるけど
使ったことのない命令とか知らなかった命令が意外と多いなあ
>>503のtimeなんて変数は知らなかったな
ON INTERVAL=n GOSUB なんてのもあった
マシン語でタイマー割込みのフックは使ったことあるけど
BASICでも用意されてたんだねえ

505 ：ナイコンさん：2020/06/20(土) 18:37:23.97 .net

TIMEは乱数のシードとしてよく使うイメージ

出身（プログラミングをどの本で学んだか）によって
その辺の知識は偏りが出るのかも

506 ：ナイコンさん：2020/06/20(土) 19:25:08 .net

RND(-TIME)

507 ：ナイコンさん：2020/06/21(日) 01:49:18.85 .net

>>495
自機移動追加。衝突判定無し。ｗ
移動処理入れただけで速度がだいぶ遅くなった。
衝突判定入れたらもっと遅くなるだろうな・・・

100 SCREEN 1,2:WIDTH 32:KEY OFF:CLS
110 CLEAR &H400,&HC000
120 FOR AD=&HC000 TO &HC022
130 READ CD$:POKE AD,VAL("&H"+CD$)
140 NEXT AD
150 DEF USR=&HC000
160 SPRITE$(0)=STRING$(32,CHR$(&HFF))
170 MX=0:MY=175
180 PUT SPRITE 0,(MX,MY),15,0
190 ST=STICK(0)
200 IF ST=6 OR ST=7 OR ST=8 THEN MX=MX-4:IF MX<0 THEN MX=0
210 IF ST=2 OR ST=3 OR ST=4 THEN MX=MX+4:IF MX>240 THEN MX=240
220 IF ST=8 OR ST=1 OR ST=2 THEN MY=MY-4:IF MY<0 THEN MY=0
230 IF ST=4 OR ST=5 OR ST=6 THEN MY=MY+4:IF MY>176 THEN MY=176
240 LOCATE INT(RND(1)*32),0:PRINT "*";
250 A=USR(0)
260 GOTO 180
270 DATA 21,00,C1,06,20,36,20,23,10,FB,21,00,18,11,20,C1
280 DATA 01,E0,02,CD,59,00,21,00,C1,11,00,18,01,00,03,CD
290 DATA 5C,00,C9

508 ：489：2020/06/21(日) 05:12:08.03 .net

あまりにも遅くなったもんで自機の移動もマシン語にしてみた。
ハンドアセンブルなんで面倒くさくて位置の調整は省いた。
こんな時間まで何やってんだろ俺。

100 SCREEN 1,2:WIDTH 32:KEY OFF:CLS
110 CLEAR &H400,&HC000
120 FOR AD=&HC000 TO &HC08C
130 READ CD$:POKE AD,VAL("&H"+CD$)
140 NEXT AD
150 DEF USR=&HC000
160 SPRITE$(0)=STRING$(32,CHR$(&HFF))
170 MX=0:MY=175
180 PUT SPRITE 0,(MX,MY),15,0
190 LOCATE INT(RND(1)*32),0:PRINT "*";
200 A=USR(0)
210 GOTO 190
220 DATA 21,00,C1,06,20,36,20,23,10,FB,21,00,18,11,20,C1
230 DATA 01,E0,02,CD,59,00,21,00,C1,11,00,18,01,00,03,CD
240 DATA 5C,00,21,00,1B,CD,4A,00,47,21,01,1B,CD,4A,00,4F
250 DATA C5,AF,CD,D5,00,C1,FE,08,28,08,FE,01,28,04,FE,02
260 DATA 20,06,05,05,05,05,18,00,FE,04,28,08,FE,05,28,04
270 DATA FE,06,20,06,04,04,04,04,18,00,FE,06,28,08,FE,07
280 DATA 28,04,FE,08,20,06,0D,0D,0D,0D,18,00,FE,02,28,08
290 DATA FE,03,28,04,FE,04,20,06,0C,0C,0C,0C,18,00,78,21
300 DATA 00,1B,CD,4D,00,79,21,01,1B,CD,4D,00,C9

509 ：ナイコンさん：2020/06/21(日) 08:35:29 .net

>>508
機械語抜きで、R800+べーしっ君前提でスプライト32個動かすゲーム作ってみてよ

510 ：ナイコンさん：2020/06/21(日) 10:11:04 .net

>>504
TIME変数を調べるよりインターバル割込みのほうがエレガントな感じがするけど

_TURBO ONの後でINTERVAL ONするとSyntax errorになる
ON INTERVAL...は問題なく通るのに
べーしっ君はインターバル割込みに対応してないんだっけ？

511 ：489：2020/06/21(日) 10:21:09 .net

>>509
試しに自機と敵８機でturboR（WebMSX）でやってみたけどやっぱり遅いかな。
これに当たり判定とかミサイルとかの処理を入れたらもっと遅くなるね。
べーしっ君を使うと速くなるかな？（持ってないので出来ない。ｗ）
※130行のENの値が敵の数です。※一番上に行くとエラーになります。ｗ

100 SCREEN 1,2:WIDTH 32:KEY OFF:CLS
110 MX=120:MY=175
120 SPRITE$(0)=STRING$(32,CHR$(&HFF))
130 EN=8:DIM EX(EN-1),EY(EN-1),AX(EN-1),AY(EN-1)
140 FOR I=0 TO EN-1:SPRITE$(I+1)=STRING$(32,CHR$(&HFF)):GOSUB 1000:NEXT I
150 REM
160 PUT SPRITE 0,(MX,MY),15,0
170 FOR I=0 TO EN-1:PUT SPRITE I+1,(EX(I),EY(I)),13,0:NEXT I
180 REM
190 ST=STICK(0)
200 IF ST=6 OR ST=7 OR ST=8 THEN MX=MX-4:IF MX<0 THEN MX=0
210 IF ST=2 OR ST=3 OR ST=4 THEN MX=MX+4:IF MX>240 THEN MX=240
220 IF ST=8 OR ST=1 OR ST=2 THEN MY=MY-4:IF MY<0 THEN MY=0
230 IF ST=4 OR ST=5 OR ST=6 THEN MY=MY+4:IF MY>176 THEN MY=176
240 REM
250 FOR I=0 TO EN-1
260 EX(I)=EX(I)+AX(I):EY(I)=EY(I)+AY(I)
270 IF EX(I)<0 OR EX(I)>240 OR EY(I)>192 THEN GOSUB 1000
280 NEXT I
290 GOTO 150
1000 REM
1010 EX(I)=INT(RND(1)*240):EY(I)=0
1020 AY(I)=INT(RND(1)*4)+8:AX(I)=(MX-EX(I))/(MY-EY(I))*AY(I)
1030 RETURN

512 ：ナイコンさん：2020/06/21(日) 11:44:34 .net

tRにはべーしっ君載ってたような

513 ：ナイコンさん：2020/06/21(日) 11:53:04 .net

>>510
えー、on intervalよりもtime変数調べるほうが100億倍エレガントだと俺は思うけどな。
間に合わなかった時の処理が複雑にならないし、何回分遅れたかも簡単に分かるし。
>>511
スプライト全部使ってみてよ
自機1、自弾7，敵8、敵弾8、アイテム（敵倒すと出現、チェリーとバナナとメロン）8ぐらいでどう
あとハドソン式に使ってないスプライトを背景の星にするで

514 ：ナイコンさん：2020/06/21(日) 12:09:21.80 .net

うちのA1Fもべーしっ君載せた、A１コクピットの領域
簡単にできるのでROM焼ける人にお勧め

515 ：ナイコンさん：2020/06/21(日) 12:16:55.37 .net

ところでこんにちはマイコンのMSX対応版って手に入れるの難しい？

516 ：ナイコンさん：2020/06/21(日) 12:40:27 .net

>>511
200-240行
if文じゃなくて論理演算で1行にまとめたらエレガントになりそう
あとDEFINT A-Zも

517 ：ナイコンさん：2020/06/21(日) 13:03:40.22 .net

10 DEFINT A-Z

入れたら速くなった

518 ：ナイコンさん：2020/06/21(日) 13:46:07 .net

>>513
TIME変数を使うと１INTループだと

100 T0=TIME
（この間メインルーチン）
900 IF TIME <> T0 THEN 100 ELSE 900

こんな感じかな
しかし２INT以上のループになると

100 T0=TIME
（この間メインルーチン）
900 IF TIME >= T0+2 THEN 100 ELSE 900

こう書きたくなるがTIMEは整数型なので32766を超えるといきなり-32767になって無限ループになってしまう…

一方、ON INTERVAL=2とか3とかすれば好きな間隔にできるはずだから



（あれ？べーしっ君だとオーバーフロー無視だから大丈夫なのか）

519 ：489：2020/06/21(日) 16:29:38 .net

>>513
そこまで完成されたプログラムを作るのは難しいな。ｗ
昔はゼビウスに憧れたもんだけど。
未だにどうやればあれが作れるのか考えもつかない。

520 ：ナイコンさん：2020/06/21(日) 16:43:22 .net

MSX1で高度なプログラムは魔城伝説IIだと思う。特にスプライトの使い方は神がかっている。単色スプライトなのに多色に見える。ドットごとの隙間を上手く使っている。しかもPSGの音楽と効果音の切り替えも素晴らしい。

521 ：ナイコンさん：2020/06/21(日) 16:43:45 .net

>>519
どういうところの処理が分からないとかある？

522 ：ナイコンさん：2020/06/21(日) 16:48:12 .net

>>518
いや
10 TIME=0
〜
100 ここからメイン
〜
900 IF TIME<1 GOTO 900 ELSE TIME=0:GOTO 100
として900行で足止めすればいいんじゃない
ここを過ぎた時TIMEには間に合わなかった回数が入ってる

523 ：ナイコンさん：2020/06/21(日) 17:34:45 .net

>>521
まあ本気で考えれば色々と方法は思い付くんだろうけどね。
自機の移動、自機のミサイル、敵機の移動（種類毎の攻撃パターン）、敵機のミサイル、
ミサイル当たり判定（自機、敵機）、爆発処理（自機、敵機）、効果音、BGM、他。
思い付くだけでもこれだけ出てくるから、作り込むのは相当面倒臭いのは判る。ｗ

524 ：ナイコンさん：2020/06/21(日) 18:56:46 .net

>>522
そうかTIMEには書きこみもできるんだったな…
RND(-TIME)のような使いかたができなくなるから
替わりにメインでインクリメントする変数がいるけど

>>513
そこまで使うとスプライト優先をシャッフルする仕組みを入れないと横並びで見えなくなるだろう

525 ：ナイコンさん：2020/06/22(月) 00:27:09.02 .net

>>523
学生時代とかの時間がありあまってる時期じゃないと無理だな

526 ：ナイコンさん：2020/06/22(月) 04:21:47.05 .net

時間が有っても無くてもやらない奴はやらないけどな
仕事や生活中にデバッグや実装思いつくことは良く有る
ソースファイルはクラウド゛で出先からいつでもいじれる

527 ：ナイコンさん：2020/06/22(月) 18:44:30 .net

>>512
載っていたっけ？A1-ST持ちだったけど特に明記されていなかったよ
R800で凄いと思ったのはMマガ等でよくあった序盤にDATA文が大量に記載されているBASICプログラムかなぁ
友人の2+マシンだと多少待たされるのが殆ど無くなったので内部処理の高速化を実感できた

528 ：ナイコンさん：2020/06/22(月) 18:56:11 .net

WAVY77シリーズとの勘違いでしょうね

529 ：ナイコンさん：2020/06/22(月) 20:35:09 .net

昔作ったFDDに保存してあった.BASファイルをWebMSXで動かそうと思ったら
テキストじゃなくて中間コード？で保存されて出来なかった残念

530 ：ナイコンさん：2020/06/22(月) 20:42:24 .net

「,A」をつけてセーブするとテキストファイルになるんだっけ？

531 ：ナイコンさん：2020/06/22(月) 20:52:32 .net

あー何かそんなオプションがあったかも
一回実機で読み込んでテキストで再保存すれば行けるかな
しかし実機はFDDのベルトが切れててダメだなｗ

532 ：ナイコンさん：2020/06/22(月) 21:08:54.63 .net

ごめん
WebMSXで.BAS読み込めた
Import Files to Disk ってのがあった

533 ：ナイコンさん：2020/06/22(月) 21:22:24.90 .net

>>531
当時の俺には「MERGEが使える大きいファイル」でしかなかったんだけどねｗｗ

534 ：ナイコンさん：2020/06/23(火) 21:09:22.07 .net

なけなしの一万円を持って中古のMSXを買いに行ったのに
中古のSEXを買ってしまった伝説の男。その男の名は
　　　　｜
　　　　｜
　　　　｜
　　　　｜
　　　　↓

535 ：ナイコンさん：2020/06/23(火) 21:10:38.73 .net

↑50代独身の書き込みです

536 ：ナイコンさん：2020/06/23(火) 22:54:47 .net

中古のSEXってどういうことだよw
せめてMSXマガジンを買いにいったのにSMマガジンを買ってしまったとかさあw

537 ：ナイコンさん：2020/06/23(火) 23:13:43.83 .net

中古品のおばさん

538 ：ナイコンさん：2020/06/24(水) 01:05:28.53 .net

どす

539 ：ナイコンさん：2020/06/24(水) 09:36:28 .net

こ

540 ：ナイコンさん：2020/06/24(水) 09:49:33 .net

い
大相撲

541 ：ナイコンさん：2020/06/24(水) 15:27:02 .net

ぷっぷっ　ぷっぷっぷ　ぷっぷっぷ　ぷっぷっぷ
ぷっぷっ　ぷっぷっぷ　ぷっぷっぷ　ぷっぷっぷ
ちゃっちゃー　ちゃっちゃー　ちゃっちゃー

542 ：ナイコンさん：2020/06/25(木) 20:52:14.28 .net

The three dragon story
魔城伝説のパクリゲーム。自機がHP制なのとBボタンで武器がチェンジできるのが違う。

Cyborg-Z
The three dragon storyの自機をロボットにしようなゲーム。2人同時プレイ可能。

Legendly Knight
見た目がガリウスの迷宮だが固定画面で画面内の敵を全て剣で倒す
バブルボブルをガリウスチックにしたようなゲーム。

543 ：ナイコンさん：2020/06/25(木) 21:15:20.78 .net

Super boy
スーパーマリオのパクリなのにスーパーマリオになれずちびマリオしかない。

Super boy II
Super boyのマップ変更ゲーム。やっぱりスーパーマリオになれない

Super boy 3
いきなりスーパーマリオワールドのパクリ。どれだけ似ているのかは不明。

544 ：ナイコンさん：2020/06/25(木) 22:03:36.03 .net

YouTubeにMSXのドンキーコングがあるんだけど
任天堂って自社のゲーム機以外でソフト出してたっけ？

545 ：ナイコンさん：2020/06/25(木) 22:09:29.29 .net

他社移植ならマリオブラザーズは
当時の8ビットPCでほぼ出てたんじゃ

546 ：ナイコンさん：2020/06/25(木) 22:10:36.27 .net

https://www.msx.org/ja/news/remakes/ja/donki-kongu

任天堂の名作「ドンキーコング」。1981年にアーケード版が日本と北米でアーケード版が発売され、1983年にはライセンスを得たコレコによるコレコビジョン版が制作されています。

547 ：ナイコンさん：2020/06/25(木) 22:14:31.28 .net

おお！そうだったのね
ありがとう

548 ：ナイコンさん：2020/06/25(木) 22:15:11.15 .net

>>544
MSX版は日本未発売っぽい
Ocean Softwareってとこが1986年にヨーロッパ向けに発売したみたいね

549 ：ナイコンさん：2020/06/25(木) 22:17:03.28 .net

>>548
どうりで見たこと無いと思ったｗ

550 ：ナイコンさん：2020/06/25(木) 23:06:20 .net

「ぷよぷよ」のプログラミング教材、セガが無料提供　“ぷよ”の移動や色指定でゲーム制作体験
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2006/25/news085.html

551 ：ナイコンさん：2020/06/26(金) 07:47:17 .net

>>542
ZEMINAのスーパーボーイはスーパーマリオになれるぞ
キノコの出現が完全ランダムのようで滅多に出ない

552 ：ナイコンさん：2020/06/26(金) 13:09:20 .net

どーーーれみーどーそらそらそーーー

553 ：ナイコンさん：2020/06/26(金) 13:10:37 .net

どすこい

554 ：ナイコンさん：2020/06/27(土) 16:38:19 .net

MSX1最後のメガロムゲームはゴーファーエピソード2？

555 ：ナイコンさん：2020/06/27(土) 18:19:51 .net

>>554
アスキーのダンジョンハンターでは
発売中止を含むとワンダーボーイ2

556 ：ナイコンさん：2020/06/27(土) 20:57:33.77 .net

ダンジョンハンターって中東で発売されていた光線銃ゲームだから
なんか例外っぽい感じがする。

557 ：ナイコンさん：2020/06/27(土) 21:56:42.70 .net

つべで発売中止になったソフト達ってので
ソープランドストーリーII・メモリー
ってのがあって吹いた
Iはちゃんと発売されたんかな

558 ：ナイコンさん：2020/06/28(日) 11:52:56.68 .net

パーフェクトカタログ、サムソンソフトのＧＡＩＡがないじゃないですかー。

559 ：ナイコンさん：2020/06/28(日) 12:02:40.49 .net

かと思えば、「ごくらいん」とかいうググっても出てこないゲームが載ってる。

……と思ったら、「ごらくいん」の間違いかよ。

560 ：ナイコンさん：2020/06/28(日) 15:44:35 .net

>>559
落胤 という言葉を知らなかった当時は 娯楽-院 だと思ってたな。

561 ：ナイコンさん：2020/06/28(日) 17:34:47.10 .net

極Line

562 ：ナイコンさん：2020/06/28(日) 18:20:19 .net

>>558

>>318

563 ：ナイコンさん：2020/06/28(日) 20:37:31 .net

保守

564 ：ナイコンさん：2020/06/29(月) 22:29:54 .net

誰か、MSXロゴを取得したハードソフトを全て網羅した本当のパーフェクトカタログ作ってくれないか。
同人でもいいわ。

565 ：ナイコンさん：2020/06/29(月) 22:44:28 .net

じゃあ>>564さん頼むね

566 ：ナイコンさん：2020/06/29(月) 23:07:07 .net

パーフェクトカタログ買おうかどうか迷ってる

567 ：ナイコンさん：2020/06/30(火) 02:24:15.88 .net

内容が薄い気がすんのよ

568 ：ナイコンさん：2020/06/30(火) 05:41:21.49 .net

パーフェクトにはほど遠いカタログに金払う物好きなんているんかｗ

569 ：ナイコンさん：2020/06/30(火) 06:15:08.13 .net

そこまで言うほどひどいとは思わんけどなあ。1個1個の内容が薄いのはその通りだけど、まあパラパラと眺めてるだけでも楽しい。

570 ：ナイコンさん：2020/06/30(火) 06:36:17 .net

同人といえば
薄い本
ときまっている

571 ：ナイコンさん：2020/06/30(火) 08:52:19.32 .net

>>568
どうパーフェクトから程遠いの？参考までに教えて。出来れば具体的に何がダメなのか。

572 ：ナイコンさん：2020/06/30(火) 09:55:35.73 .net

このスレの上の方をパーフェクトカタログで検索して読みたまえ
ダメなところがいくつでも書いてある

573 ：ナイコンさん：2020/06/30(火) 10:45:37 .net

パーフェクト明記は著者の意向じゃないとかなんとか

574 ：ナイコンさん：2020/06/30(火) 12:12:17 .net

>>571
ゲームカタログであって、ソフトウェアカタログではないところとかかな。
ワープロや表計算、グラフィックエディタや音楽ソフトとかは基本載ってない。

575 ：ナイコンさん：2020/06/30(火) 12:25:26 .net

>>574
詳しい情報ありがとう。それならMSXゲームカタログだよね。でもやっぱ買おうかな。すげえ懐かしい。子供の頃MSXのソフト買って家に帰って起動する時のあのワクワク感。もう感じる事はできないんだろうね。

一番最初に買ったのはヴォルガード。88mark?持ってた友達にやらせてもらって欲しくなって、テープ版を買いに行ったら、ホントたまたまその日にROMカートリッジ版の発売日でホクホクでROM版買って帰った思い出。

当時、ヴォルガードのROM版が出るなんて情報知らなかったからめっちゃうれしかったなあ。

576 ：ナイコンさん：2020/06/30(火) 19:47:33.61 .net

> ROM版が出るなんて情報知らなかったから
いまならググれば10秒で分かる情報なんだがなぁ・・・
おかげでturboR出る数ヶ月前に、2+買っちゃったよ。ソニーのがほしかったんだ、と自分に言い聞かせてた俺。

577 ：ナイコンさん：2020/06/30(火) 20:27:04 .net

>>482
自己書き換えプログラムとかあるからな
ROMシステムには使えないわ

578 ：ナイコンさん：2020/06/30(火) 20:59:44 .net

まだパソコン通信の時代だっけ
MSX2にモデム着けてNiftyとか草の根ネットに繋いでた気がする
漢字ROMも使ってたかな

579 ：ナイコンさん：2020/07/01(水) 00:17:56.94 .net

514 ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 23d3-paAU) 2020/06/11(木) 14:02:17.34 ID:dJuddzXT0
PC/ATのキモはマザーボードとビデオカードが分離していることだと思うが
日本ではそういう発想のパソコンは出なかったね

MSXがMSX2、MSX2+にパワーアップ出来るそういう設計だったら、長く使い続けるユーザーが多かったかねえ？
MSXをMSX2にする周辺機器もあったけど、それよりずっと安いFS-A1が半年もしないうちに出ちゃった

580 ：ナイコンさん：2020/07/01(水) 02:35:46.35 .net

>>577
RAM領域に転送して実行すればいい

581 ：ナイコンさん：2020/07/01(水) 10:00:13.22 .net

>>571
・載っていないゲームがある
・発売年が間違っている
・MSX2用のゲームがMSX用になっている
・FDのゲームがROMになっている
・価格が間違っている
・ゲームの説明が見当違い

582 ：ナイコンさん：2020/07/01(水) 10:18:52.50 .net

>>579
筐体開けてパワーアップはホームコンピュータを標榜するMSXだと通常あり得ないかな
電器屋に持って行ってやってもらうってのも無くもないけど
でももし最初に買ったMSX1 CF-3000にR800 V9958 内蔵メモリ増設 FDD増設 内蔵音源追加 これ全部出来たら嬉しかったな
新規でFS-A1ST買うよりちょっとくらいなら高くてもやってたと思う

583 ：ナイコンさん：2020/07/01(水) 10:30:02.45 .net

>>582
せめてSTユーザーがGT化出来る措置は欲しかったな

584 ：ナイコンさん：2020/07/01(水) 10:51:02.65 .net

>>581
そうなんだ。ゲームだけなのは仕方ないとして、内容に間違いが多めなんですね。

詳しく教えてくれてありがとう。

585 ：ナイコンさん：2020/07/01(水) 10:59:06.54 .net

>>583
つμPAC

586 ：ナイコンさん：2020/07/01(水) 15:46:17 .net

もうturboRにこれ装着したのがMSX3でいいよね
http://www.faq.msxnet.org/gfx9000.html

587 ：ナイコンさん：2020/07/01(水) 17:45:31.06 .net

ヨーロッパで発売された機種はフィリップス以外にあるの？

588 ：ナイコンさん：2020/07/01(水) 18:53:44.70 .net

>>579
結局、AT互換機より高いMSXになって、誰も買わなかったと思う。
>>585
一見GT化に見えるけど、GTはメインROMもいじってるんで、同じにはなりません。

589 ：ナイコンさん：2020/07/02(木) 00:47:16 .net

>>582
カートリッジスロットの1つを画面周り専用にすることで、誰でも気軽にパワーアップができる。
そういう設計にするのは難しいか？

590 ：ナイコンさん：2020/07/02(木) 02:07:22.82 .net

当時の話BIOSアクセスは遅いビデオチップ作れる会社がそんなにない
追加ハードは流行らない対応ソフトも出ない結果売れない
どんどん性能上がってみんなハッピーとはならない
時代背景的に無理と理解するのは難しいか?

591 ：ナイコンさん：2020/07/02(木) 04:20:15.77 .net

仮にMSX3規格の発表があったとして本体を出してくれるメーカーがあったのであろうか？
松下？ソニー？三洋？アスキー自ら？某米国企業がX***X？それともコナミ！←これだったら嬉しいかも！

592 ：ナイコンさん：2020/07/02(木) 11:30:43 .net

>>590
ソフト資産の継承という無意味な部分にこだわり順当な性能アップが出来なく世間のニーズに応えなかったからダメだったのであって時代に責任転嫁してはいけない

593 ：ナイコンさん：2020/07/02(木) 12:23:05.46 .net

>>592
時代に責任転嫁なんで誰もしてないよね。時代的に不可能って言ってるんじゃ無いですか？

仮にあなたがその素晴らしい発想を持って当時にタイムスリップしたところで具体的に何が出来る？

594 ：ナイコンさん：2020/07/02(木) 15:41:34 .net

ソフト資産の継承に拘らずに新機種(後継機)開発したらそれはMSXとは別のものですよね。
新しいのが出る度にその時代のWindows(標準機的PC)と比較されて、ソフト資産の豊富な方へユーザーは流れたんじゃないですかね？

595 ：ナイコンさん：2020/07/02(木) 15:47:20 .net

ゲーム機「下位世代とのソフトの互換性なにそれ？」
16ビットPC「8ビットPCとのソフトの互換性なにそれ？」
MSX民「互換性互換性互換性」

596 ：ナイコンさん：2020/07/02(木) 15:54:48.31 .net

互換性は大事やで

597 ：ナイコンさん：2020/07/02(木) 16:06:40.74 .net

プレステ2はプレステ1のソフトも動いたのでバカ売れしたが
プレステ3はプレステ2のソフトが動かなかったので全然売れなかった

598 ：ナイコンさん：2020/07/02(木) 16:28:24 .net

俺のPS3はPS2のソフトも動くよ。

599 ：ナイコンさん：2020/07/02(木) 16:33:02 .net

初期モデルない事にされててかわいそう…

600 ：ナイコンさん：2020/07/02(木) 17:41:36.13 .net

PS2互換機能なんて専用チップ載せても動かないソフトばっかで結局ぽしゃったじゃん

601 ：ナイコンさん：2020/07/02(木) 17:47:03.33 .net

>>600
おや？それは初耳ですな。あの互換はそれなりによかったと記憶してますよ。

初期型以降はコストダウンのため互換をオミットされたってだけで。初期型のPS2互換で動かないものって有っても少数でしょ？

602 ：ナイコンさん：2020/07/02(木) 18:07:28.49 .net

>>592
X68やタウンズが覇権とった平行世界から来たのかよw
ソフト作らない人間は互換性なんてどうでもいいとかいいがちだな
ゲーム機買ってりゃいいじゃんw

603 ：ナイコンさん：2020/07/02(木) 18:40:03.86 .net

>>592
98見りゃわかるけど表現力の高いハードが売れるわけではない多少しょぼくても
売れたハードが更に売れるスパイラルなのよ

604 ：ナイコンさん：2020/07/02(木) 19:33:49.64 .net

https://welte.jp/ca7/242/p-r-s/
ラズパイエミュ＋スロット＋周辺機器か。

正直3万くらいでFDD付きだったらヴェルテ以外のサイトで購入も検討してたかも。
FDで埋もれてるのあるからなあ。

605 ：ナイコンさん：2020/07/02(木) 20:31:46 .net

>>604
私みたいな技術のない回顧厨にはFDDいるなぁ
面白そうなんだけど

606 ：ナイコンさん：2020/07/02(木) 20:46:17.83 .net

98の場合はオフィスで休み時間にゲームしたおっちゃんが家でもやりたくなって個人的に98を買う→ユーザー増えるのでゲームも98がメインストリームに
という好循環があったからな
タウンズが覇権❓夢でも見てたのかい

607 ：ナイコンさん：2020/07/02(木) 22:26:52 .net

>>605
FDDはUSB接続のやつを利用することを想定しているみたい

608 ：ナイコンさん：2020/07/02(木) 22:34:34 .net

>>604
なんで日本でこういうの作らないんだろう
V9990のカートリッジもそう

609 ：ナイコンさん：2020/07/02(木) 22:41:51 .net

あの頃は会社には大抵98が置いてあって一太郎と1ｰ2ｰ3が出来ることがビジネスマンに必須になっていた。家でも仕事が出来るようにするには98か某国民機が必要になった。家でするには息抜き用にゲームも売れていた。
会社と同じソフトが使えなくては意味がないのでX68KやTOWNSの選択肢はなかった。

610 ：ナイコンさん：2020/07/02(木) 23:41:35 .net

MSX1で作ったプログラムがturboRまで使えたし物凄く速くなったので感動した
互換性を捨ててたらこんな体験はできなかったわけで
90年代にwin32でプログラム覚えておいたら25年ぐらいずっと使えてる
MacもちょっといじったけどPascalのライブラリをCで呼び出すような不思議な構造でなじめなかった
その後どうなったかは…

611 ：ナイコンさん：2020/07/02(木) 23:48:34 .net

>>603
98が日本のパソコン文化をつまらなくしてしまったな
NECがもっと意欲的なメーカーだったらなぁ

612 ：ナイコンさん：2020/07/02(木) 23:56:03.40 .net

NEC以外のメーカーがだらしないから日本のパソコン文化をつまらなくしてしまったんだろ
NEC以外のメーカーがだらしないからNECの殿様商売を許した責任は重い

613 ：ナイコンさん：2020/07/03(金) 01:07:33 .net

>>610
CPU（？）がIntelからARM（ソフバンの子会社）ベースに移行とか　>Mac
…西やんが目指したものをある意味ハゲが制していくのか、と

614 ：ナイコンさん：2020/07/03(金) 01:37:05.18 .net

NECはゲームはPCエンジンでやってくれという方針だった
ソフトハウスからショバ代が取れるのはゲーム機だからいくら98でゲームが普及しても旨味がなかった

615 ：ナイコンさん：2020/07/03(金) 03:25:39 .net

>>614
PCエンジンはハドソンの設計でショバ代はNECには入らない
ハードを売って利益を出すしかないのでシャトルだのDUOだのスーパーグラフィックスだのやたら様々な機種を投入してたのはそのため

616 ：ナイコンさん：2020/07/03(金) 05:24:23.58 .net

>>612
だらしないというか、ビジネス中心に独占サイクルが完成してしまっていたから、それを壊すにはかなりのパワーが必要だったんじゃないかね。
今まで上手く動いていたシステムを変更するリスクを企業に負わせるわけだから、それに見合ったリターンを提供しなくちゃならない。
たとえば世界規模の市場をバックにした徹底した価格破壊、みたいな。エプソンレベルの廉価版では力不足。

617 ：ナイコンさん：2020/07/03(金) 05:58:39.45 .net

こういう話するときに

PReP(PPC)
digital Alpha
SGI MIPS
hp PA-RISC

とか数々の消えていったアーキテクチャを出さずに
日本はダメだーっていうやつって
コンピュータの歴史を語る資格ないよね

618 ：ナイコンさん：2020/07/03(金) 07:59:57 .net

>>608
日本では1chipMSX作ったじゃない
V9990カートリッジも、日本で作ってたサークルが90年代後半にあったけど
資金が続かなくて中止になった

619 ：ナイコンさん：2020/07/03(金) 08:43:23 .net

MSXVRどうしようかなあ？

620 ：ナイコンさん：2020/07/03(金) 08:46:31 .net

ハードオフでVW-KT300が300円なんだけど、RAMの部品取り用に
買うかなーと思ってたら、VDPがV9958なのね
FS-A1Fの2+化にチャレンジするかなー

621 ：ナイコンさん：2020/07/03(金) 10:21:39.96 .net

だらしないのはメーカーじゃなくてユーザーじゃないの？
X68KやTOWNSが98を大幅に超える勢いで売れたらメーカーも出すんじゃない
ユーザーが98を選んだよね

622 ：ナイコンさん：2020/07/03(金) 12:57:48 .net

>>621
日本はエロゲーやって喜んでるようなしょうもないパソコンユーザーばかりだったってことだよね
メガデモ作って技術力を競い合ってた海外のパソコンユーザーとは違う

623 ：ナイコンさん：2020/07/03(金) 15:02:48.91 .net

X68やTOWNSは高すぎ。
日本では漢字表示があるから高解像度でコスト上がるのは分かるが、それにしても高すぎ。

624 ：ナイコンさん：2020/07/03(金) 15:32:59 .net

やっぱりパソコンはソフト資産が命で、当時は普通にパソコンって言ったらPC98だった。たまにEPSON互換機？
仕事的にも遊び的にも、PC98の一択だった。パソコン売り場の人間はNECの仕様カタログさえ覚えておけば仕事が出来た。
だって98になくて他のメーカーパソコンで実現できることなんて「大半に相手にされない何か」でしかなかった。

と、パソコンに全く触れた事なく学生時代を育ちプログラマになってマック触って汎用機/ワークステーション行って、
2年後にdir覚えた俺が言ってみる。

625 ：ナイコンさん：2020/07/03(金) 16:07:28 .net

というかセガや任天堂のお膝元だからね
スーファミやメガドラがある状況でMSXを使う理由は無かった

それにわざわざ開発しなくても、たとえばFDDやFM音源なんか
いくらでも手に入ったからな。なんせMSX発祥の地であるから

EUや南米のMSXユーザなんて涙ぐましい努力で困難を克服していた

626 ：ナイコンさん：2020/07/03(金) 16:09:19 .net

あと変な奴多すぎ、自分じゃ技術も磨かず努力もせず何も作らず、
それで文句ばっかり言ってるような役立たずが大声上げてる
本当に能力のある人は粛々と成し遂げているわけで、少しは見習えと

627 ：ナイコンさん：2020/07/03(金) 16:54:11 .net

自己紹介か

628 ：ナイコンさん：2020/07/03(金) 18:32:33.20 .net

>>613

68000
↓
PowerPC
↓
Intel
↓ いまここ
ARM

と壮絶に変わってきたのよw
それでも高級言語ベースで作られてたからコンパイルし直すだけで致命傷で済んだぜ！

629 ：ナイコンさん：2020/07/03(金) 18:50:33 .net

>>628
メガドライブ→ピピン@→Marty→3DO
凄い遍歴だな

630 ：ナイコンさん：2020/07/03(金) 20:05:07 .net

バーチャルボーイも買っとかんと

631 ：ナイコンさん：2020/07/03(金) 20:12:41 .net

X68000 RED ZONEが人気無かったのか投げ売り状態で良かった

632 ：ナイコンさん：2020/07/03(金) 20:33:49 .net

>>629
メガドラは普通だろw

633 ：ナイコンさん：2020/07/03(金) 20:41:26 .net

とうとう3DOが復活する日が来たのか！

634 ：ナイコンさん：2020/07/03(金) 20:57:58 .net

ARMここまで躍進するとは3DOの時には思いもよらなかったね

635 ：ナイコンさん：2020/07/03(金) 21:04:21 .net

>>614
実際にはNECにも入ってたようだよ
どのような分配になってたかは知らないけど

636 ：ナイコンさん：2020/07/03(金) 21:12:58 .net

>>629
本当に知らないとは思わないが一応
MacのCPUの変遷な

637 ：ナイコンさん：2020/07/03(金) 21:58:42 .net

>>624
そのような経歴の方がなぜこのスレに？
嫌味とかではなく、どういうきっかけなのかなと。

638 ：ナイコンさん：2020/07/03(金) 22:02:40 .net

MSXと無関係な話題を出してスレを荒らすためだろ

639 ：ナイコンさん：2020/07/03(金) 22:03:13 .net

>>624
NHK番組ふうに言うなら
お前つまんねー奴だなw

640 ：ナイコンさん：2020/07/03(金) 22:34:38 .net

>>629
時系列ぎめちゃくちゃ

641 ：ナイコンさん：2020/07/03(金) 23:28:51 .net

>>640
そういうジョークさ
TVに繋げる事が出来るマシンって事で書いただけ

642 ：ナイコンさん：2020/07/04(土) 00:08:11 .net

TVに繋げる事が出来るって、普通になっちゃったね。TVが高解像度になって。
MSXに中古のNECモニタ付けた時、ちょっと感動したよ綺麗で。MSXはもちろん、TVもすげえ綺麗で、
いい買い物したと思ったな。

643 ：ナイコンさん：2020/07/04(土) 03:29:00 .net

>>623
漢字が表示さえ出来れば、粗くて表示出来る文字数少なくても構わない。
そう割り切れるやつが少なかったのか？
FS-4000、FS-4000をMSX2にしたFS-4500のような
ワープロソフトとプリンタを内蔵したMSXもあったけどなあ。

644 ：ナイコンさん：2020/07/04(土) 07:26:55.50 .net

>>403
>結局、エムエスエックスって何が素晴らしかったのですか？
カートリッジにバスの信号が大体でてたから
自分で周辺機器を作れた。最近DOS2カートリッジを作ったよ
メガコントローラってそんな難しい回路じゃないね

645 ：ナイコンさん：2020/07/04(土) 09:15:39 .net

>>643
まだ20字詰め原稿用紙を使ってた時代だったんだから、
一画面4百字表示でも充分だっだのにな
20ドットフォントでも使って、縦書き原稿用紙枠線付き表示なら、
家庭用テレビのインターレース表示でも充分だったろうに
字形さえデザイン良ければ縦10ドットでも読めるから潰れても読める

646 ：ナイコンさん：2020/07/04(土) 09:20:45 .net

>>644
ホビーでハードを弄る人向けに、
大山産業『MX-2021』(1988年、MSX2、8万9000円）
のような、でも産業用では無いホビー向けのスロットばかりのが有れば面白かったろうな
ビデオカートリッジやオーディオカートリッジを使ってて、
全部入れ替えられるようなの

647 ：ナイコンさん：2020/07/04(土) 09:31:09 .net

最近はイチゴジャムが面白いですよ

648 ：ナイコンさん：2020/07/04(土) 09:31:44 .net

>>645
数字ムチャクチャやでw
200字詰め原稿用紙なんて使ったことないなあ
初代ワーコンもMSX-Writeも楽しく使ってたが友達に勧めるのはちょっと…という感じだったわ
上のほうの文章を忘れてしまうと面倒だった

649 ：ナイコンさん：2020/07/04(土) 09:43:23 .net

20字20行原稿用紙ね

650 ：ナイコンさん：2020/07/04(土) 09:53:39 .net

ああ、半ピラの事かと思ったのか
縦書き横スクロールでの縦全角桁数のイメージで20字詰めって書いた

字詰め、って一行の字数でも一ページの字数でも両方使える

651 ：ナイコンさん：2020/07/04(土) 09:58:19 .net

あと20ドットフォントじゃなくて12ドットフォントと言いたいのだろ
当時は通常の画面漢字フォントが16ドットだった
HALNOTEでは12ドットを採用してたから画面広さは少しはマシだったがスクロールが遅かった…
10ドットは画数多い漢字はほとんど⬛?になるだろうw
ハイドライド３やシャロムでは８ドットで漢字表示に挑戦してたが…あれも好きw

652 ：ナイコンさん：2020/07/04(土) 10:15:42 .net

インターレース512×424ドット
縦書き20字で一文字21ドット

653 ：ナイコンさん：2020/07/04(土) 12:01:39 .net

>>645
それを言うなら400字詰め原稿用紙でしょ
20字x20行で400字だったんだから

654 ：ナイコンさん：2020/07/04(土) 12:26:08 .net

インターレース使うと裏画面まで使うのでスクロールが遅くなるのは避けられないんだよなー
原稿用紙と違って検索が使えるので
あそこどう書いたかなと思い出して検索しつつスクロールができればそんなに字数はなくてもおkだった

655 ：ナイコンさん：2020/07/04(土) 12:31:39 .net

>>653
一行20字詰めって意味ね
画面の方はスクロールするから、互換部分として一行単位の話として書いた

656 ：ナイコンさん：2020/07/04(土) 17:15:51 .net

MSXは基本的に貧乏ユーザーが知恵絞って遊んだPCだから
思い入れが強いんだろうなあ

657 ：ナイコンさん：2020/07/04(土) 17:23:47 .net

19268色までは要らないけど、横スクロールはMSX2で欲しかったなあ
もうちっと時間掛けてからMSX2出すつもりだったけど
ファミコンに食われたことでMSX2を出すことに急いだのか？

658 ：ナイコンさん：2020/07/04(土) 17:24:29 .net

ナイコン族が一斉に飛びついたのが格安MSX2。
その分ユーザー数も多いから最後まで生き残った。

659 ：リビドー全開 ◆Libido7LxE ：2020/07/04(土) 17:35:04 .net

>>658
FS-A1とかか。
自分も使ってた。
データレコーダー使ってたがフロッピーが欲しくなって、2+に移行した。

660 ：ナイコンさん：2020/07/04(土) 18:04:16 .net

数は力

661 ：ナイコンさん：2020/07/04(土) 19:36:06.02 .net

V9938は、もともとMSXのキャプテン端末アダプタとして設計が始まってるし、西やゲイツからはゲーム向けの機能の注文は無かったとされてる。
ヤマハが手掛けた最初のVDPであることを考えると仕方ないとも思える。

横スクロールがない点以外にも、ゲーム向けで残念な点が2つある。

縦スクロールを操作すると、スプライトのY座標も一緒に変化すること。ゲーム用途として考えれば有り得ない仕様だし、折角あるY座標による非表示機能と衝突して消えるからゲームソフト側でわざわざ対応しなければならなかった。

もう一つは同じヤマハ設計で9918互換があるセガマークIIIのVDPもそうだが、9918互換モードとオリジナルの9918の発色が違うこと。
マークIIIが出たあとのSG/SC対応ソフトには使えない色が3,4色定められたそうだ。マークIIIで表示すると暗くて見えないからが理由。
V9938の9918互換モードもセガマークIIIほど極端ではないが、色味がオリジナル9918と違うのは事実。
しかもヤマハはV9938の後、かなりの期間その事実に気づかなかったらしい。
そのためヤマハはTMS9918をV9938で置き換えたMSX1を発売してた。

662 ：ナイコンさん：2020/07/04(土) 19:55:13.75 .net

はんにんはニシ

663 ：ナイコンさん：2020/07/04(土) 20:22:24.96 .net

>>657
MSX2版ファイナルファンタジーの超美麗グラフィックが滑らかにスクロールするのを見たかったよなぁ

664 ：ナイコンさん：2020/07/04(土) 20:31:39.26 .net

>>661
発色が違うのは9928のRGB出力の色を再現したからだよ
だから最初色味が違うって言われても同じでしょって思ったって

665 ：ナイコンさん：2020/07/04(土) 21:02:40 .net

TMS9928のRGB出力の色はV9938やTMS9918よりもだいぶ薄い
315-5124のTMS9918互換モードのパレットが暗いのはバクらしい

666 ：ナイコンさん：2020/07/04(土) 21:38:39 .net

9928って輝度-色差か。
なんでこんなのを基準にするの？

667 ：ナイコンさん：2020/07/04(土) 21:56:00 .net

>>666
9918にはRGB出力なかったから
まさか9918と9928で発色が違うとは思わなかったんだろう

668 ：ナイコンさん：2020/07/05(日) 02:52:34.56 .net

いっそのことPC-98Do+以降はPC-98DotRでPC-98とTurboRが合体！
夢のマシンでCPUもMEMもVDPもFM音源も同じバスで共有で使える！
MSX-Viewが速い！600x400でスプライトも使える！
もしくはテラドライブ+MSX！
MSXでメガドラのVDPとFMが使える！

669 ：ナイコンさん：2020/07/05(日) 02:53:29.68 .net

>>615
PC8801MCもその一環だったのね

670 ：ナイコンさん：2020/07/05(日) 02:54:44.99 .net

>>628
死なずに済んだって言いたいんだろうけど
致命傷だとこれから死ぬんだが？ｗ

671 ：ナイコンさん：2020/07/05(日) 07:32:34.85 .net

>>670
https://www.wdic.org/w/WDIC/%E8%87%B4%E5%91%BD%E5%82%B7%E3%81%A7%E3%81%99%E3%82%93%E3%81%A0

致命傷ですんだ
辞書：通信用語の基礎知識　通信俗語掲示板編 (CZBBS)
読み：ちめいしょうですんだ
品詞：名詞
2013/07/19 作成


絶望的な状況になったことを、いたって平気なそぶりで表現したさま。

672 ：ナイコンさん：2020/07/05(日) 09:04:37 .net

>>670
ネタにマジレス、カッコいい！

そこにシビれる、憧れるゥ〜！

673 ：ナイコンさん：2020/07/05(日) 12:32:40 .net

>>667
> 9928って輝度-色差か。
> なんでこんなのを基準にするの？
なんてことを散々言われたことを根に持ち、意固地になって開発・搭載されたのが後のYJKモードである。
無駄に開発リソースを割きすぎ、R800の登場に次期VDPを間に合わせられず、MSX3は幻となった。　　　　　　　　　　　　（嘘

674 ：ナイコンさん：2020/07/05(日) 12:48:06 .net

>>628
> 68000
> ↓
> PowerPC
> ↓
> Intel
> ↓ いまここ
> ARM
　↓
富岳互換！？

富岳のCPUって、L1キャッシュは64KBだとか。なんか馴染みあるサイズ。11TB/sらしいけど。
MSXだと1.2MB/sぐらいかな。

675 ：ナイコンさん：2020/07/05(日) 13:13:08 .net

>>673
固定8ビットでカラー表示するならRGBよりファミコンみたいに輝度色相の方が良かったと思うけどね
無理矢理8ビットに収めようとしたからまともな灰色が出せなかったし

676 ：ナイコンさん：2020/07/05(日) 13:19:08 .net

>>675
256色モードはゲーム用っていうよりビデオデジタイズ用途を想定して搭載したんだろうね

677 ：ナイコンさん：2020/07/05(日) 14:17:34 .net

YJKモードを入れたのはCD-ROM使って
マルチメディアみたいなことをやろうとしていたと聞いたが

678 ：ナイコンさん：2020/07/05(日) 14:20:40 .net

ビデオデジタイズした真魔王ゴルベリアスの256色オープニング画像は綺麗だった
エメラルドドラゴンも使ってたっけ

679 ：ナイコンさん：2020/07/05(日) 15:04:24.67 .net

YJKモードはひと通りの情報を4x1ドットじゃなくて2x2ドットにしておけば
screen3の変わりダネと笑われても現代のテレビとの相性はよかったと思う

680 ：ナイコンさん：2020/07/05(日) 15:27:05 .net

>>679
2x2ドットだと画面表示が間に合わないんだよね
1ライン1368サイクルで4x1ドットだと640サイクル、2x2ドットだとおそらく1536サイクルで他の処理何もできなくなっちゃう
1ライン分のバッファ256バイトでもあれば640サイクルで足りるだろうけど

681 ：ナイコンさん：2020/07/05(日) 15:37:50 .net

多分2x2だとブロックが目立つと思う

682 ：ナイコンさん：2020/07/05(日) 16:33:04 .net

https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1263120.html
価格は約12万円! パナソニックのMSXturboR「FS-A1GT」、メンテナンス＆高音質化済み

価値から言えば安いものかもしれん。が

683 ：ナイコンさん：2020/07/05(日) 16:44:00 .net

>>682
元が99800円だからね
1チップMSXがこういうまともなガワなら買ったんだが

684 ：ナイコンさん：2020/07/05(日) 17:13:31 .net

キャプテンシステムとかビデオ編集用途でどれだけ使われたのか疑わしい
家庭用パソコンなんて安物も高級品もほぼゲーム用途なんだから割り切ってセガゲーム機と変わらんような仕様で互換性無視してやっときや良かった

685 ：ナイコンさん：2020/07/05(日) 17:22:28 .net

割り切らなかったからこそ良かった部分もあったんじゃないかと思うけどな。
どうせゲームに割り切ればファミコンに潰されてただけ。

686 ：ナイコンさん：2020/07/05(日) 18:38:46 .net

AVとかでそれなりには使われてた気がする

687 ：ナイコンさん：2020/07/05(日) 18:56:38 .net

キャプテン言う割にシリアルは別売なんだよな

688 ：ナイコンさん：2020/07/05(日) 21:07:13 .net

とにかくMSXのキーボード使ったことない層は後悔してるんだな…ということはわかった
自分はキーボード使いまくりで楽しかったしマシン語覚えてゲーム会社に就職したから今さら後悔はないんだがw

689 ：ナイコンさん：2020/07/06(月) 02:14:50 .net

でも、やめたでしょ？

690 ：ナイコンさん：2020/07/06(月) 10:21:29.96 .net

やめてないよ
エミュがあるし

691 ：ナイコンさん：2020/07/06(月) 10:29:53.74 .net

？

692 ：ナイコンさん：2020/07/06(月) 10:35:14.46 .net

マウンテンゴリラ出現注意

693 ：ナイコンさん：2020/07/06(月) 11:08:15 .net

ウホッ　ウホッ

694 ：ナイコンさん：2020/07/06(月) 15:25:12 .net

MSXVR買わないの？

695 ：ナイコンさん：2020/07/06(月) 16:15:04.15 .net

高いよな5万とか、エミュじゃな、FDDないし、かといって実機レストア済で12万とか今更
いいわけだけいっていつも動かずにいる
それがここに集いしものたち

696 ：ナイコンさん：2020/07/06(月) 18:30:03.67 .net

A1-ST実機もってけど？

697 ：ナイコンさん：2020/07/06(月) 18:34:33.30 .net

> 実機レストア済で12万とか今更
もうこれ、コレクター品だよね。実用に供するためのものじゃない。
ワンチップ、再販しないかね・・・・

698 ：ナイコンさん：2020/07/06(月) 19:21:38.87 .net

FPGAなら外国で売ってるでしょ、130ユーロくらいで

699 ：ナイコンさん：2020/07/06(月) 19:38:36.04 .net

MSXで大切なのは・・・思い出だっ！！

700 ：ナイコンさん：2020/07/06(月) 19:41:37.65 .net

ハードに手を加えることを必要以上に嫌ったり
する人いるけど、そんな大したことでもないんだけどね

ホビーとしての電子工作が衰退すると、こういう状況になるのかね
改造スキルというのは、何かあっても戻せるスキルを意味するんだけど
つくづく失われた20年の重みを感じる

701 ：ナイコンさん：2020/07/06(月) 19:43:47.51 .net

ハード改造するとツイッターで起こられるんだっけ？
貴重な遺産を傷つけたとかどうとか

702 ：ナイコンさん：2020/07/06(月) 20:04:35.68 .net

メンテナンスも怒られるの？

703 ：ナイコンさん：2020/07/06(月) 20:07:34.37 .net

>>701
個人の所有物に赤の他人が文句付けんなカス
でお終い

どれだけメンテしようが主要な石が死んだら廃棄なんだし、
購入者の好きにすれば良い
保存したいならそう思ってる奴が実行すれば良いだけ

704 ：ナイコンさん：2020/07/06(月) 20:12:52.64 .net

>>703
記憶にあるネタだな、と思ったら>>350から出てる奴じゃねーか

705 ：ナイコンさん：2020/07/06(月) 21:00:28.34 .net

ペケロッパだと改造しまくりだよ

706 ：ナイコンさん：2020/07/06(月) 21:28:52 .net

放っておいてもコンデンサー腐っていくしね

707 ：ナイコンさん：2020/07/06(月) 21:30:41 .net

ああでもMSXは時期的に大丈夫かな

708 ：ナイコンさん：2020/07/06(月) 21:35:46 .net

東武野田線は　>>>　ちゅーぷるへ

T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line

TUPL:ちゅーぷる


★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる

709 ：ナイコンさん：2020/07/06(月) 22:31:51.47 .net

怒られるというより、見せて自慢したいんだろう、みたいな
頓珍漢マウント取ったりが観測されるから、なんていうか、近寄らないに限るなと。

710 ：ナイコンさん：2020/07/07(火) 00:07:50 .net

おまいらがタヒんでもどうでもいいけどMSXが壊されるのは社会的損失で悲しむ人がいる
つまりMSXの方が大事なんだよw

711 ：ナイコンさん：2020/07/07(火) 00:32:11.72 .net

じゃ、そういうことで。

712 ：ナイコンさん：2020/07/07(火) 00:34:52.17 .net

それでいいよw

713 ：ナイコンさん：2020/07/07(火) 00:47:19 .net

ツイッターだと気兼ねして言えない事もあるよな

714 ：ナイコンさん：2020/07/07(火) 01:02:02 .net

ないわよ

715 ：ナイコンさん：2020/07/07(火) 09:34:30.60 .net

ありまんがな

716 ：ナイコンさん：2020/07/07(火) 12:59:46.17 .net

>>710
普通に回路図公開されてるハードでそんなのねーよw

717 ：ナイコンさん：2020/07/07(火) 16:21:45 .net

でもくっそ汚い補修してるやつ見るとぶん殴りたくなるよね

718 ：ナイコンさん：2020/07/07(火) 16:30:02 .net

車とかバイクでこういうのあんま聞かない気がする。

719 ：ナイコンさん：2020/07/07(火) 17:09:36 .net

車でも普通にあるよ
稀少車を糞カスタムするやつ
乗らずに飾っておいて腐らすやつ

720 ：ナイコンさん：2020/07/07(火) 17:20:42 .net

文句も同じ？

721 ：ナイコンさん：2020/07/07(火) 17:47:06.31 .net

動作確認だけじゃダメだとか色々語り出すと長くなるから言わないけど
昭和期の物でも道具なんだからきちんと走らせてなんぼ…って世界

722 ：ナイコンさん：2020/07/07(火) 23:08:09.22 .net

>>716
どこに公開されてる？

723 ：ナイコンさん：2020/07/07(火) 23:26:10.01 .net

>>722
俺の思い出の中に

724 ：ナイコンさん：2020/07/07(火) 23:45:23.18 .net

回路図はデータパックに載ってなかったっけ

725 ：ナイコンさん：2020/07/08(水) 00:17:31 .net

配線だけ解っても部品が全部ディスコンティニュー
つまりMSX >>>>>>>>>>> >716

726 ：ナイコンさん：2020/07/08(水) 00:20:11 .net

秋葉原の電子部品ショップ辺りでMSXキット作って販売せんかな
BIOSが問題かもだけど

727 ：ナイコンさん：2020/07/08(水) 00:26:50 .net

>>724
そこに断りも書いてあるけど、そのまま回路起こしても動作しない、とかあるよ。
実際、間違ってるところもあるし、アドレスデコード（のゴースト）なんかメーカやチップセットで異なるし。

728 ：ナイコンさん：2020/07/10(金) 19:47:58 .net

turboRて結構な値段してたのね
パソコンとしては安いのかもだけどゲーム機として考えるとかなりお高いね

729 ：ナイコンさん：2020/07/10(金) 20:03:24 .net

>>728
勘違いしてるけど新機種はあんなもん
MSX2だって最初は99800円だし
2年後3万円前後になっただけ

730 ：ナイコンさん：2020/07/10(金) 20:22:37.75 .net

>>729
MSX2もそんな高かったんだ
それは知らなかった
turboRも各社参入してたら安くなってたかな

731 ：ナイコンさん：2020/07/10(金) 21:04:02.58 .net

A1WX は69800円だっけ？ やっぱ２＋以降は廉価モデルが出る暇が無かったのでは？
一応A1FX は A1F と3000円違いだったような気がするけど

732 ：ナイコンさん：2020/07/10(金) 23:17:27.86 .net

88とかは20万以上したからなあ…

733 ：ナイコンさん：2020/07/10(金) 23:25:59.63 .net

>>731
2+で2つ3つしかメーカー残ってなかったんじゃ？

734 ：ナイコンさん：2020/07/10(金) 23:59:18.03 .net

>>733
3つしか残ってなかった、だね。

ｔRは競争相手がいなかったのも高くなった理由かもね。

735 ：ナイコンさん：2020/07/11(土) 06:45:53.49 .net

turboRは性能の割に安いでしょ。初期のMSX2、FDD1基のモデルでも128000〜148000くらいしてたじゃん。

ゲーム機にしては高いとか言ってる奴は頭おかしいとしか言いようがない。そんな事言ってる奴がなぜMSXに興味を持つのか理解できない。それこそSFCのスレから出てこないで欲しい。

まず大前提として、ゲーム機では無いでしょ。ゲームしか出来ないゲーム専用機より高いのは当たり前。

736 ：ナイコンさん：2020/07/11(土) 07:56:47.61 .net

お前はゲーム機以外の使い方してたのか？ｗ

737 ：ナイコンさん：2020/07/11(土) 09:00:33.06 .net

スーファミに勝てないw

738 ：ナイコンさん：2020/07/11(土) 10:06:11 .net

>>735
当時はパソコンの価格は同性能なら1.5年で半額になると言われていた。

ゲーム機としては高いけどエロゲーム機としては最安だったｗ

739 ：ナイコンさん：2020/07/11(土) 10:47:58 .net

>>736
たぶんこのスレではゲームしかやってないのおまえだけだよ。せめてレトロゲーム板のMSXスレに移動すれば？ロードランナーくん。

740 ：ナイコンさん：2020/07/11(土) 10:51:09.34 .net

>>738
同時期エロゲ最安機はPC-CLUBだろ。
出来る数に差が在りすぎだろ。

741 ：ナイコンさん：2020/07/11(土) 11:07:46.79 .net

>>739
俺ハードも作ったりしてたんだけどｗ
もちろんMSXで制御してね
戯言はMSXを120%使いこなしてから言ってねｗ

742 ：ナイコンさん：2020/07/11(土) 11:17:08.04 .net

>>741
ミエはらなくていいよ。ロードランナーくん。すぐボロでるからやめとき。

743 ：ナイコンさん：2020/07/11(土) 11:18:37.28 .net

>>741
何をMSXで制御してどんなハードを作ってたの？その短文だけで嘘ってわかるとこが凄えね

744 ：ナイコンさん：2020/07/11(土) 11:20:09.28 .net

>>742
はいはいｗ
現実を受け止めようね〜ｗｗｗ

745 ：ナイコンさん：2020/07/11(土) 11:21:28.61 .net

>>743
8255使って8x8LEDの制御とか作ったぞ
プリンターポートも制御に使ったな
高校生の頃の話だけどな

746 ：ナイコンさん：2020/07/11(土) 12:29:48.11 .net

Turbo-R買ってるような奴はMSXDOSとMSX-Cぐらいは持ってたし
ある程度使いこなしている奴ばっかだったな。
ゲーム機として買ってた人はだいたいがMSX2位まででしょ。

747 ：ナイコンさん：2020/07/11(土) 12:33:33.25 .net

>>741
じゃあなんで驚いたんだよw

＞お前はゲーム機以外の使い方してたのか？ｗ

748 ：ナイコンさん：2020/07/11(土) 12:51:10.77 .net

>>747
奴がゲーム以外でどんな使い方をしてるか聞いたつもりだったんだけど
逃亡しちゃったね

749 ：ナイコンさん：2020/07/11(土) 13:01:00.93 .net

>>740
MSXはとりあえずTVに映せるけど
PC-CLUBはPC用モニタが必要だから
その分のお金が…

750 ：ナイコンさん：2020/07/11(土) 13:01:53.05 .net

ハード製作はMマガで興味を持つようになったな
まだ小学生だったし自分で設計まではしなかったけど

751 ：ナイコンさん：2020/07/11(土) 15:04:06 .net

HB-F1XVにメモリ増やして本体だけでDOS2が起動した感激．．．いや感激はずっと後だけど。
増設の後でDOS2走らせたから、当たり前だと思ってた。
その後A1WX買い増したり、DOS2と名前ついたスロットを入手(色々入ってるセットをオクで落とした)して、
やっとHB-F1XVメモリ増設の威力を知った。

752 ：ナイコンさん：2020/07/11(土) 17:08:45 .net

>>748
後付けの言い訳乙です。ロードランナーさんカッケエっす！

753 ：ナイコンさん：2020/07/11(土) 18:27:16 .net

んで、なに？>>735は結局ゲームにしか使ってないってオチでＯＫ？
高いゲーム機だねぇ・・・

754 ：ナイコンさん：2020/07/11(土) 18:29:27.27 .net

ツッコミがちがくね"ゲーム機言うのにハード工作してたんかいワレシバクぞ"でないか

755 ：ナイコンさん：2020/07/11(土) 18:33:01.53 .net

>>749
あの当時から98は中古市場が前提で中古モニターも豊富に出回ってた
ただ田舎じゃ雑誌の後ろの方の通販以外手に入らないから辛かったな

756 ：ナイコンさん：2020/07/11(土) 18:33:48.15 .net

なんでよｗゲーム機として使うには高い買い物だって言ってるだけでゲーム機とは言って無いだろうにｗ

757 ：ナイコンさん：2020/07/11(土) 18:46:18 .net

んと>>754は>>752宛ね

758 ：ナイコンさん：2020/07/11(土) 18:49:47.40 .net

ああ、ごめん、了解

759 ：ナイコンさん：2020/07/11(土) 20:50:20 .net

>>733-734
サンヨーは頑張ったよなぁ。ほとんど話題に上らなかったのに。
ガキには「It's a SONY」ってブランドが眩しかったんだ。パナは怪獣で宣伝しまくりだし。
一ユーザとして、なんか申し訳ないことをしたような気がしてならない。

でも、エネループは買ったよ！！！　大人になってからだけどねっ。

760 ：ナイコンさん：2020/07/12(日) 10:32:37.50 .net

FS-A1FXがWXより中古で高い値段なのね
WXでMSX-MUSICを無効にできる改造すれば高く売れるか？
SLT33を無効にすればいいだけだから、ICとスイッチ1個で済むけど

761 ：ナイコンさん：2020/07/12(日) 10:39:45.23 .net

SLT02か、いずれにせよ同じようなものだけど
というかなんでオリジナルでFMとPSGの切り替え機能
付けなかったんだろう？FMじゃなくPSGでゲームやりたい
という発想は無かったのだろうか

762 ：ナイコンさん：2020/07/12(日) 11:56:04 .net

その発想はなかった

763 ：ナイコンさん：2020/07/12(日) 12:10:12 .net

>>761
コストアップするからじゃないの
廉価版MSX2が出て以降は何でもかんでもコストコストってアスキーは喚いてたし
MSX2が出た時は当時のパソコンで最高のグラフィックにオプションでOPMも付けられた高級パソコンだったのに

764 ：ナイコンさん：2020/07/12(日) 14:52:17 .net

FM音源があるのにPSGでってイカれてるよ
そんなバカな発想はないだろうな

765 ：ナイコンさん：2020/07/12(日) 15:02:01 .net

>>760
製造数じゃね？

（市販では無いと思うが）ＦＭ音源対応の２＋用ソフトをＰＳＧで鳴らせる唯一の機種だし

766 ：ナイコンさん：2020/07/12(日) 15:36:47 .net

聴き比べたいってのはあるだろうよ

767 ：ナイコンさん：2020/07/12(日) 18:45:01 .net

>>764
ZANAC EXで恐ろしくゲームスピードが変わる
FM音源重すぎ

768 ：ナイコンさん：2020/07/12(日) 20:24:24 .net

>>767
ZANAC EXってPSGのみじゃなかったか
アレスタじゃないの

769 ：ナイコンさん：2020/07/12(日) 20:33:19 .net

ZANAC EX enhancedか？

770 ：ナイコンさん：2020/07/12(日) 21:16:05 .net

サイオブレードのオープニングはPSGとFMで
演奏の遅延がだいぶ違ってた記憶が

771 ：ナイコンさん：2020/07/12(日) 22:38:41.31 .net

100万円は1万円の上位互換だけどフォアグラは蕎麦の上位互換じゃない

772 ：ナイコンさん：2020/07/13(月) 09:38:53 .net

MSX-MUSICに相当するSLOTが読み込まれる時だけ
システムROMのCSをイネーブルにすればいいだけなので
ロジックで回路組めば簡単にできる

webmsx使えばもっと楽だけどね、テトリスとかFM音源だと
いまいち音楽が乗らないんだよ

773 ：ナイコンさん：2020/07/13(月) 12:38:15 .net

ディセーブルじゃなくてイネーブルにするの？

774 ：ナイコンさん：2020/07/13(月) 15:06:34.71 .net

マイコハン「ﾄﾞｽｴ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ﾌﾞﾙ!!!!!」

775 ：ナイコンさん：2020/07/13(月) 17:14:05.39 .net

マイコンハン？

776 ：ナイコンさん：2020/07/13(月) 17:21:58.16 .net

>>771
無理矢理肥満体にさせた鳥肝臓と考えたらゴミにしか思えないけどな

777 ：ナイコンさん：2020/07/13(月) 17:25:22.24 .net

アスペかよ

778 ：ナイコンさん：2020/07/14(火) 09:15:09 .net

PC-CLUBが8bitにトドメを刺した

779 ：ナイコンさん：2020/07/14(火) 10:25:11 .net

どすこい

780 ：ナイコンさん：2020/07/14(火) 12:01:53 .net

>>778
いや、言うほどそれ売れてないでしょ。そこまで安くもなかったし。

781 ：ナイコンさん：2020/07/14(火) 13:49:51.77 .net

8bitに止めを刺したのは、ゲーム専用機でしょう
今、スマホで良いよパソコンなんて要らないって状況のように、ワープロ専用機とゲーム専用機で良いよ汎用パソコンなんて要らないって流れで8bitは消えた
16bitパソコンはそれらでは無理な複雑な利用方法や不道徳な利用方法として生き残ってたが
32bitパソコンで安いAT互換機がワープロ専用機を駆逐したのもコスパで勝つからって安さでの覆しだったし安さ正義

782 ：ナイコンさん：2020/07/14(火) 15:33:24 .net

PC-CLUBなんてこの30年すっかり忘れてた
そんなのあったなあw

783 ：ナイコンさん：2020/07/14(火) 15:36:28 .net

ゲーム機と一緒にされると違和感だけど実際9割以上がゲーム機としてしか使ってないからな
一番必要なのはゲーム性能だったのさ

784 ：ナイコンさん：2020/07/14(火) 16:11:54 .net

実用ソフトもそんな無かったよね
DTMソフトとかワープロソフトは有ったけど
プログラムの勉強しても作るのは結局ゲームだったりで

785 ：ナイコンさん：2020/07/14(火) 18:33:04.04 .net

>>784
あったり前だろーw
プログラムと言えばゲーム、ゲームと言えばプログラムのことだ
俺はMSXでプログラム勉強してゲーム会社に入った

786 ：ナイコンさん：2020/07/14(火) 18:51:17 .net

83年以降の8ビットパソコンの使い道は8割方ゲームだったよ。

787 ：ナイコンさん：2020/07/14(火) 18:58:07 .net

>>783
大事なのはゲームを作る機能だ
ファミリーBASICの16倍のメモリーが使えたMSXは最高だった

788 ：ナイコンさん：2020/07/14(火) 19:29:41 .net

801 ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ sage 2020/07/12(日) 21:59:46.04 ID:rwxI36Fqd
結局ここで延々MSXに文句つけてる奴は
MSXのエロゲでひどい目にあったエロガキだったのか
かわいそうwww

789 ：ナイコンさん：2020/07/14(火) 23:19:28 .net

>>785
そこんところをパソコンメーカー(アスキー)はわかってなかったよねぇ

790 ：ナイコンさん：2020/07/15(水) 01:01:15.40 .net

僕はFMTOWNSMartyにキーボードとマウスつなげて使ってた
ある意味MSXの後継機になってたね実際は併用してたけど
Windows時代に入ってCDROMで供給されたデータをFDに落として
MSXに読ませてたりしたな

791 ：ナイコンさん：2020/07/15(水) 02:59:22.74 .net

turboR買ったけど就職してほとんど触れなかった
会社では98ばっかで98かX68どっちか買おうかな…と思ってたころDOSVブームが来てWindows…
そして今に至る

792 ：ナイコンさん：2020/07/15(水) 22:21:01 .net

>>781
「不道徳な利用方法」ってワロタｗ
昭和30年代生まれとかなのかな？

793 ：ナイコンさん：2020/07/15(水) 23:23:44 .net

知人に不道徳専門ユーザーが

794 ：ナイコンさん：2020/07/16(木) 14:32:04.71 .net

俺はナイフもちょっと好きなんだけど、ナイフも1本あればなんでも出来る言うけど、
結局本当に必要なものは専門の道具に移っちゃう。包丁とかナタとか。ちゃんと「名前がつく」
何でも出来る=実は何もかも中途半端
になりえちゃう。
のではないか？ワープロ専用機できっちり作れてた表が、パソコンに移行させられてはみ出たー思うような大きさの字にならないー
とか散々聞いた。
コストの分を人間に押し付けただけじゃないだろうかと考えてしまう。
スマホがゲーム業界に与えた打撃は大きいけれど、結局ゲーム専用機のが良かったり売れたり。

パソコンは何でも出来るを隠れ蓑にして、主に不道徳に使ってた人は多いのかも。
まあ俺はそういう不道徳文化？を味わえてないけど。

795 ：ナイコンさん：2020/07/16(木) 14:40:59.19 .net

「のが」言うやつの文章はどうしてもアホっぽく見えてしまう。

796 ：ナイコンさん：2020/07/16(木) 16:23:10.05 .net

読み直したけど、方がとかに直す気はないので、>>795がそう思うのは仕方ない。

797 ：ナイコンさん：2020/07/16(木) 17:16:05.16 .net

ハンバーグ食べたい奴とラーメン食べたい奴と焼き魚定食食べたい奴とカレー食べたい奴がいたら何でも揃ってるファミレス行くしかない
プログラミングはゲーム機ではできない

798 ：ナイコンさん：2020/07/16(木) 18:16:40.16 .net

つ「ファミリーベーシック」

799 ：ナイコンさん：2020/07/16(木) 18:51:26.28 .net

>>795
同意

800 ：ナイコンさん：2020/07/16(木) 19:29:38.53 .net

俺の股間のナイフは万能だぜ！

801 ：ナイコンさん：2020/07/16(木) 20:28:38 .net

カバーついたままやん

802 ：ナイコンさん：2020/07/16(木) 21:43:54 .net

上野に行け

803 ：ナイコンさん：2020/07/16(木) 22:01:04 .net

もうちんちんかゆい

804 ：ナイコンさん：2020/07/16(木) 23:01:05 .net

BASIC用意されてたらそれでいいってもんじゃないんよな
ファミリーベーシックと88あたりに搭載されてたBASICってどっちが使いであったんかな

805 ：ナイコンさん：2020/07/16(木) 23:22:02.18 .net

そもそもプログラミングやりたいなんてごく一部。
ゲームやりたいんだよ。面白いの

806 ：ナイコンさん：2020/07/16(木) 23:37:19 .net

ファミリーBASICって、かなりイマイチだったじゃん。
BASICがってより、メモリ無さ過ぎ。
確か、キャラクタもかなり制限されてた記憶。
そして少しでも振動加えてしまうと暴走するという…

807 ：ナイコンさん：2020/07/17(金) 00:13:18.53 .net

>>794
今でもワープロで原稿書いてる作家とかいそう
まあよほどの大物作家じゃないと出版社側に拒否られるだろうけどｗ

808 ：ナイコンさん：2020/07/17(金) 00:18:39.47 .net

>>794
＞パソコンに移行させられてはみ出たー思うような大きさの字にならないー

初期の話ですな
今ではワープロ専用機なんてないから比較できないが
ワープロソフトでなんでもできると言っていいと思う

809 ：ナイコンさん：2020/07/17(金) 00:26:44.94 .net

>>806
ファミベーはメモリがまだ高かったSRAMだったしなぁ。CPUがDRAMに対応してないので仕方ない。
振動で暴走するのは端子が金メッキでないというのも。どうして微妙にケチったのか。

810 ：ナイコンさん：2020/07/17(金) 02:12:22.84 .net

プログラミングやりたいって思わない人がなぜMSXを買ってしまったのか？

811 ：ナイコンさん：2020/07/17(金) 02:36:32.61 .net

買うときには思うんだよ
買った後ゲーム三昧になるだけで

812 ：ナイコンさん：2020/07/17(金) 03:37:13 .net

>>806
MSX最少構成のPV７でもファミリーBASICV1の４倍のメモリーがW

813 ：ナイコンさん：2020/07/17(金) 06:09:47.14 .net

ゲームならゲーム機でいいじゃん説はコナミに言ってくれ

814 ：ナイコンさん：2020/07/17(金) 08:24:55.28 .net

ファミベーはロードランナーのエディット面をセーブするためのインターフェース

815 ：ナイコンさん：2020/07/17(金) 08:52:43.31 .net

>>809
あと恐ろしい事にカートリッジ上にスイッチあったよね。
あんなの誰が暴走させる事なく切り替えれるのかwww
しかもめちゃくちゃスライドさせ難い構造。

816 ：ナイコンさん：2020/07/17(金) 09:24:01 .net

自分は電池をケチるために、電源入れたらそ〜っと電池抜いてたわ。
でもそれで消してしまった記憶はないなあ。

817 ：ナイコンさん：2020/07/17(金) 12:06:40.80 .net

>>810
親をだましやすいから？プログラミングの勉強したいから買ってって。

818 ：ナイコンさん：2020/07/17(金) 12:56:55.64 .net

家でゲーム機は親のお許しが出ないがパソコンはなんとか出たというところは結構あったのでは

819 ：ナイコンさん：2020/07/17(金) 13:53:31 .net

MSXはモニタ買わなくてもいいのがでかい

820 ：ナイコンさん：2020/07/17(金) 14:47:58 .net

家族がテレビ見てる時はMSX遊べない貧乏家はツラい

821 ：ナイコンさん：2020/07/17(金) 18:34:42 .net

> 家族がテレビ見てる時はMSX遊べない貧乏家はツラい
遊べないだけならいい。
「テレビにムラが出るから消せ」

822 ：ナイコンさん：2020/07/17(金) 18:37:43 .net

>>809
ニッケルかなんかかね？　たいして変わらんよ。
ファミコンとかMSXとかは「フラッシュ（なんちゃって）金メッキ」だから、早晩導通は悪くなる。

823 ：ナイコンさん：2020/07/17(金) 20:42:02 .net

>>820
自分は、音だけでMSXでプログラミングしたことあるw
ラジオのライン入力にMSXの音声出力だけ繋ぐと、キークリック音だけは聞こえる。
だから画面の状態を想像しながらカーソルキーでカーソル動かして、ベーマガの音楽プログラムなどを入力して
音楽演奏していた。

当然画面は見れないが、音ならちゃんと聴ける。
しかし今から思えばなんでそこまで出来たのか、さっぱりわからないwww

824 ：ナイコンさん：2020/07/17(金) 22:45:00 .net

>>823
すごいなー尊敬する

825 ：ナイコンさん：2020/07/18(土) 12:13:37.58 .net

簡単なplay文でキラキラ星流す程度だろ？何十何百行のプログラムは無理やろ

826 ：ナイコンさん：2020/07/18(土) 12:25:54.57 .net

>>825
スペースハリアーとか入力したよw
100行は超えてるね。
ちょっと知恵絞れば、ちゃんとやり方はあるよ。

827 ：ナイコンさん：2020/07/18(土) 12:26:06.58 .net

文句いうのが目的になってますね。

828 ：ナイコンさん：2020/07/18(土) 14:33:59 .net

ウソやろ、紙のリストにチェック入れながらは当然にしても、入力時には声を出しながら入力しないとズレが発生する
今からでもキーボードだけを見ながら入力してる動画あげてほしいわ

829 ：ナイコンさん：2020/07/18(土) 15:17:43 .net

情熱があれば出来る
そういう時期は誰でもあっただろ
大なり小なり

830 ：ナイコンさん：2020/07/18(土) 15:52:56.72 .net

自分が入力ミスするからって皆がするもんだと思ったらあかんでな

831 ：ナイコンさん：2020/07/18(土) 19:00:54.06 .net

>>828
例えばさ、SHIFT+HOMEで全クリアしてカーソルがホームポジションに移動するのは知ってるよな。
その後例えば、LIST 510とかしたら510行目が出てるはずじゃん。
その時の画面を想像しながら、キークリック音を頼りにカーソル動かして、目的の位置に来たと思ったらキーボード
叩いてリターン押せば、その行を修正できるよね。
失敗してめちゃくちゃになってしまったら、その行を新たに入力し直す事も出来る。
まぁとにかく、その他諸々、頭使って努力すれば出来る。

因みに、声なんて出さなくても入力出来るぞwww
GならGを押せばGだろ。なんで声出さないといけない？
キー押したら、プチッとキークリック音出るだろ？ それを頼りにやるんだよ。
もしかしてキークリック音出るの知らない？

832 ：ナイコンさん：2020/07/18(土) 19:56:35.91 .net

入力ミスってても一文字ファイルでセーブしとけばモニター有りの時に修正できるだろ

833 ：ナイコンさん：2020/07/19(日) 01:31:56.35 .net

そんな熱弁しなくても雑誌のソース打ち込むときはあんまり画面見なかったろう？
あんまり見ないか、全部見ないかの違いじゃん？

834 ：ナイコンさん：2020/07/19(日) 01:53:03.45 .net

> 雑誌のソース打ち込むときはあんまり画面見なかったろう？
いつかは「ブラインドタッチできるようになる」と信じてたなぁ・・・・
いまだにキーボード見てるわ。シフトで小指、スペースで親指使う以外は中指一本打法だ。

835 ：ナイコンさん：2020/07/19(日) 14:39:33.18 .net

「画面」、見てないよね、それ。

836 ：ナイコンさん：2020/07/19(日) 16:33:55 .net

なぜその一文に彼のすべての入力行動が含まれてると思ったのか

837 ：ナイコンさん：2020/07/19(日) 16:53:03 .net

まあ当時は一行しかないワープロとかポケコンとか普通に使われていたので
想像できなくはない
しかし長い行では今カーソルどこだろう？となるんじゃない
(画面だけでなく紙面もカウントしないといけない)

838 ：ナイコンさん：2020/07/19(日) 16:58:58 .net

>>834
大学4年のときに意を決してタッチタイプ練習したわ。
3日でもとのスピードよりは遅いものの、キーボードを見ずに打てるようになった。
1週間で見て打ってた頃のスピードになった。その後はもうウハウハ。
1週間気合を入れて我慢すれば、基本は身につくんじゃないかなあ。

※個人の感想です。

839 ：ナイコンさん：2020/07/19(日) 17:40:19.80 .net

俺は左手でプログラムの入力する所を指で押さえながら、右手で片手入力です。

840 ：ナイコンさん：2020/07/19(日) 19:26:38.94 .net

親に隠れて影でこっそりパソコン使うには、音だけで使うしか無かったwww
あの憧れのスペースハリアーが、MSXで音だけでも楽しめたのは最高だった。PSG3音だったけど。

ご指摘通り、長い行の場合はSCREEN 0で40文字表示に設定した上で、行の状態を類推しながらだった。

とにかく大変だったよ。
でも当時はMSXを使いたい情熱の方が上回ったね。

841 ：ナイコンさん：2020/07/19(日) 21:38:51.96 .net

TVのch.1〜3を受信できるラジオでやってたわ

テレビはリビングにしかないし使っていい時間が限られてたから
紙上でコーディングしてそれを音だけでタイピングしてセーブ
次の日のテレビが使える時間にデバッグ

今じゃ中学生が自室でスマホ使えるんだもの
ちとうらやましい

842 ：ナイコンさん：2020/07/20(月) 13:44:09.21 .net

TV受信できるラジオにRFユニットって繋がるの？ああいうの電波直接受信するだけだよね

843 ：ナイコンさん：2020/07/20(月) 13:53:18.14 .net

もう諦めろ

844 ：ナイコンさん：2020/07/20(月) 17:07:36 .net

アンテナに巻き付けて使った記憶があるな

845 ：ナイコンさん：2020/07/20(月) 17:50:29.42 .net

カシオの廉価機に、室内アンテナ向けに電波飛ばすのがあったな

846 ：ナイコンさん：2020/07/20(月) 19:08:52 .net

>>842
TV難視聴地域のCATV網ってラジオ電波の再送信もしてて
どうやってラジオで受信するか知ったら多分ひっくり返るぞ

847 ：ナイコンさん：2020/07/20(月) 19:42:56 .net

マンションに引っ越したら鉄筋だとAMラジオの電波が全く入らないことを初めて知った

848 ：ナイコンさん：2020/07/21(火) 08:42:01 .net

本体デザインがカッコイイMSXはどのメーカーの何て機種ですか

849 ：ナイコンさん：2020/07/21(火) 08:49:28 .net

>>848
SONYのHB-10のフェラーリレッドです

850 ：ナイコンさん：2020/07/21(火) 09:20:07 .net

キヤノンのは皆スタイリッシュだった思い出

851 ：ナイコンさん：2020/07/21(火) 09:25:10 .net

最初の HB-55 も好き、スタイリッシュ

852 ：ナイコンさん：2020/07/21(火) 09:32:15 .net

ネットで見かけた東芝のPasopia IQ HX-10Dの赤にちょっと惚れた

853 ：ナイコンさん：2020/07/21(火) 09:52:51 .net

NationalのMSXもなかなか
CF-3000 3300は特に

854 ：ナイコンさん：2020/07/21(火) 10:11:26.04 .net

ナショナルもセパレート型出してたんだね
ソニーが出してたのは記憶がある
あれ欲しかったｗ

855 ：ナイコンさん：2020/07/21(火) 10:25:19 .net

HB-11 になぜか惹かれる。
今だに買おうとしてしまう。

856 ：ナイコンさん：2020/07/21(火) 10:30:05 .net

>>852
懐かしいですね。初めて買ってもらったＰＣはそれの黒でした。

857 ：ナイコンさん：2020/07/21(火) 10:53:38 .net

カシオはMSXで価格破壊を起こしたらMSX参入各社の怒りを買い
MSX2をハブられたって本当？

858 ：ナイコンさん：2020/07/21(火) 12:49:52 .net

>>857
「価格破壊」とはFS-A1とかHB-F1みたいなのを言うのであって
PV-７は「安かろう悪かろう」w
ま、それでも驚異的なコスパだとは思うがね
「これがあったらウチのが売れないじゃーん」とはどこも言わないだろw

859 ：ナイコンさん：2020/07/21(火) 13:07:41 .net

PV-7はゲームしかしないけどプログラムの勉強もしたいと言い訳できるゲーム機としてMSXの裾野を広げた功労機
PV-7→FS-A1→FS-A1STが系譜だったMSXゲーマー多いんじゃないかな
うちはCF-3000→FS-A1WXと何とも微妙な系譜だったが

860 ：ナイコンさん：2020/07/21(火) 13:28:35 .net

カシオが低価格出して他メーカーから
自分らのが売れないと言われて
ってのは西が講演で言ってた話でしょ

861 ：ナイコンさん：2020/07/21(火) 13:40:07 .net

>>858
たぶん当時の子供とか、そこそこの大人でも、悪い所とか違いとか分からなかった人が多いと思うよ。同じMSXなら安い方がいいとしか考えてない。

862 ：ナイコンさん：2020/07/21(火) 14:58:29 .net

PV-7って安かろう悪かろうがあったからこそ、
MSX全体がそう思われずに済んだ面もあったような
拡張性の凄さなんてもっと分かりにくいんだから、
セガなどのゲームパソコンの亜種にしか見えてなかったろ
何故高いのかを比較する事で単なるゲームパソコンではない拡張性高いパソコンなんだと分かった訳で

863 ：ナイコンさん：2020/07/21(火) 16:28:12 .net

拡張性ったってスロットが16個あるだけだろ？

864 ：ナイコンさん：2020/07/21(火) 17:12:37 .net

DMAでもできればすごかったんだけど

865 ：ナイコンさん：2020/07/21(火) 19:18:03.28 .net

>>860
西さんの言うことは100%は信用できないw

866 ：ナイコンさん：2020/07/21(火) 22:26:05.91 .net

PV-7の悪かろうポイントを挙げてみてくれないか
ちなみにうちはMX-10でMSX始めた

867 ：ナイコンさん：2020/07/21(火) 22:34:09.46 .net

そりゃメモリでしょ

868 ：ナイコンさん：2020/07/21(火) 22:39:48.69 .net

キーボードじゃないかな
アレみて、やっぱり安過ぎるとダメねと子供ながらに思った

869 ：ナイコンさん：2020/07/21(火) 22:57:46.01 .net

メモリだろうな
テグザーとかメモリが16KB要るソフトは買ってから動かないと気が付くオチ

870 ：ナイコンさん：2020/07/21(火) 23:00:15.20 .net

要らないジョイパッドでカーソルキーが横一列に追いやられている謎仕様

871 ：ナイコンさん：2020/07/22(水) 00:35:26 .net

>>845
あった。あった。あんなにコストダウンを図ってたのになぜアンテナと受信機を付属したのか今となっては不思議。
でもカシオがんばってたよな。

872 ：ナイコンさん：2020/07/22(水) 01:03:31 .net

>>858
うむ87年の暮れ
たまたま市内家電店立ち寄ったあの時ァ松下とソニーの2機にグッと来たわ

その場はパンフだけ持ち帰ったけど結局3万すら負担半端なく9000円まで下がってたファミコン初購入で間に合わせることになった…

MSX2は所沢西武7Fでデモ機ンなってた「激闘ペナントレースと」
クラスの奴トコで1度だけPLAY出来たタイトルだけ

873 ：ナイコンさん：2020/07/22(水) 13:03:12.74 .net

>>870
あのパッドをカーソルキーにすればよかったんだよなあ
そうすればBASICでの使い勝手が飛躍的に向上するのに
あの本体の大きさではパッド持ちができるわけでもないしw

874 ：ナイコンさん：2020/07/22(水) 18:56:32.30 .net

子供で慣れないうちカーソルキーというものがジョイパッドやレバーよりも
ゲームで操作しづらいと思った記憶はある…のだが
それでもパッド形状で中身カーソルキーというだけでいいよな…

875 ：ナイコンさん：2020/07/22(水) 19:06:39.11 .net

無理してでもコントローラ1つ添付できなかったのかな
本体は十字配列のカーソルキーだけ

876 ：ナイコンさん：2020/07/22(水) 20:55:03.15 .net

MX-10/101は今となっては場所を取らなくてゲーム機っぽくていい。軽いし。

877 ：ナイコンさん：2020/07/22(水) 21:27:30.24 .net

まぁ大きさはゲーム機だからROMゲーム専用にはよかったんだがな

878 ：ナイコンさん：2020/07/22(水) 22:49:16.97 .net

>>855
ヒットビットって響きがいいんじゃないの？

ルックルックみたいで

879 ：ナイコンさん：2020/07/22(水) 22:59:26.52 .net

ほんとスロットだけのゲーム機MSXもあってもよさそうだよな
ってどうせならキーボードもつけろってなるか

880 ：ナイコンさん：2020/07/23(木) 00:04:25.56 .net

韓国ゼミックスにそんなのあるじゃん

881 ：ナイコンさん：2020/07/23(木) 00:23:33 .net

>>856
俺のはその同じ黒でプリンタ端子が付いたHX-10DP(K)だった
にしても東芝専用の拡張端子ってなんだったんだろ？

882 ：ナイコンさん：2020/07/23(木) 00:52:23 .net

>>879
時々

1プレイヤー…1キー
2プレイヤー…2キーをおしてください

ってゲームがあって詰む
まあ初期のゲームだけども

883 ：ナイコンさん：2020/07/23(木) 05:51:52.66 .net

>>882
コナミ系のゲームだとファンクションキーも使うよな。

そもそもキーボード省略したらMSXとしての規格満たせないのにね。そんなん韓国人しか買わんわ。

884 ：ナイコンさん：2020/07/23(木) 08:04:02 .net

>>883
>そもそもキーボード省略したらMSXとしての規格満たせないのにね
この話って時々聞くけど、キーボードの無いMSXって何台か出てたよね。
ゼネラルのパクソンとか、ソニーの株式ターミナルとか。
後付けできればOKなのか、この話（規格を満たせない）がガセなのかは知らんけど。

キーボードはちゃんとついてたけど、日立の末期のMSX1はゲーム機っぽい形だったね。
後付けOKなら別売にしてゲーム機MSXとして売っても良かったと思うけど、
>>882な理由で結局付けたのかな。

885 ：ナイコンさん：2020/07/23(木) 08:19:59 .net

それMSXロゴ付いてたの？

886 ：ナイコンさん：2020/07/23(木) 09:46:20 .net

ゼミックスにMSXロゴが付いていないのは
どちらかというとMSX規格であることを隠蔽して
ロイヤリティを浮かすため
あくまでもMSXのソフトも動く独自ハードという位置付け

887 ：ナイコンさん：2020/07/23(木) 09:48:19 .net

キーボードが接続できたらMSX-BASICを内蔵しているのがバレちゃうからな

888 ：ナイコンさん：2020/07/23(木) 10:30:35 .net

色々と面白いな

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Zemmix

＞ソフトを挿さずに起動するとブランク画面が表示されるが、実際にはBASICが起動していて、キーボードを接続不可にして、なおかつ表示色を全て黒にすることで隠蔽している。

すげえw
ROMカートリッジでもBASICプログラムが入ってる形式のがあってBASIC-ROMは無くせないのよね

＞Zemmix Super VはMSX2ベースで、本製品から正式にMSXのライセンス製品となり、本体にもMSXマークが入るようになった。
＞BASICが起動してオプションでキーボードも接続できることから、最低限のMSX2としての要件も満たしている。

やっぱりMSX規格満たしてなかったじゃん

889 ：ナイコンさん：2020/07/23(木) 11:58:17.40 .net

>>871
あの頃はSEGA MK3とかでもオプションであったよ
ファミコンでもサードパーティから出ていた

カシオとしてはコードレスの目新しさで気を引くつもりだったんだろうけどね…

890 ：ナイコンさん：2020/07/23(木) 12:02:16.90 .net

> そもそもキーボード省略したらMSXとしての規格満たせないのにね。
キーボードは付いてたけど、

カセットIFが特殊だったり、
プリンタポートが無かったり、
±12Vが出てなかったり、

でもMSXだった。規格満たしてたのかは不明。

891 ：ナイコンさん：2020/07/23(木) 12:08:26.84 .net

>>890
キーボードは規格に入ってるんだよ
プリンタポートやRS-232はオプション

892 ：ナイコンさん：2020/07/23(木) 12:10:07.53 .net

規格みたしてなくてもええやん、ゲームが動けば

893 ：ナイコンさん：2020/07/23(木) 12:29:56.33 .net

キーボードなんかは外付けでポケコンのキーボードが独立してるようなのを付けりゃ当時でも安かったろう
外付けなら本格的なキーボードが欲しけりゃ買って付け替えてね、で済む
ゲーミングキーボードのような発想が産まれなかったのが残念

894 ：ナイコンさん：2020/07/23(木) 12:39:02.92 .net

TOWNSのように２種類のキーボードがあることを建前にして別売りで良いじゃん。
さらにキーボードを少し使うゲームのために、ゲームで使うようなキーだけの使い易い配置にしたキーボードが、周辺機器メーカーから出たりしたかもな。
そして本体に比べてキーボードのがあまりにも売れなかったら、ゲームしかやらないやつがどんだけ多いかが分かっちまうｗ

895 ：ナイコンさん：2020/07/23(木) 13:11:42.37 .net

時代が違い過ぎる

896 ：ナイコンさん：2020/07/23(木) 15:11:11.92 .net

>>894
townsなんか富士通一社の物なんだから規格も何も無いだろ。多社が参入してるMSX規格が同じようにできるわけがない。

897 ：ナイコンさん：2020/07/23(木) 15:25:40.80 .net

PS/2キーボードコネクター規格さえない時代では…
タウンズ時代は画面上バーチャルキーボードという手もあったが…

898 ：ナイコンさん：2020/07/23(木) 17:02:12.38 .net

デーウーはライセンス料払って性器のMSXも出していたから
ニセMSXのゲーム機を出すのは微妙だっただろうな

899 ：ナイコンさん：2020/07/23(木) 19:52:33.77 .net

マーティー

900 ：ナイコンさん：2020/07/24(金) 01:43:14 .net

フリードマン

901 ：ナイコンさん：2020/07/25(土) 12:28:01.58 .net

ファミ魂野郎って名前のファミコンコンパチ機ってスロット部交換するだけでMSXとセガSG3000のソフトがたまに動くってのは有名な話

902 ：ナイコンさん：2020/07/25(土) 12:36:35.42 .net

初耳やわ

903 ：ナイコンさん：2020/07/25(土) 13:55:28.73 .net

>>901
たまに動く、ってとこがみそやね。〇〇が動かんかったでー、って文句言われても言い逃れが出来る。

ちなみに動作確認したタイトルは？

904 ：ナイコンさん：2020/07/25(土) 16:02:12.33 .net

SG-3000向けのコンパチ機は2万ぐらいするか

905 ：ナイコンさん：2020/07/25(土) 17:04:55.33 .net

HB-F1XVなんですが、音が小さいのでC99とC20を交換しましたが改善しませんでした。
落ち着いて調べるとPSGの音もスロットにFMPACをつけても小さな音です。
これはハイブリッドICに問題があるのでしょうか? ハイブリッドIC上のケミコン3つの
うち10マイクロ2つのうち片方がハイブリッドICのサウンドミキサー機能に
利用されているようです。ケミコンが怪しいような気がしているのですが、
当たってますでしょうか?

906 ：リビドー全開 ：2020/07/25(土) 17:34:04.64 .net

>>905
どっかでハンダクラックか剥がれ起きてない？？

907 ：ナイコンさん：2020/07/25(土) 18:23:25.19 .net

そもそもそれが正規の音量かも

908 ：ナイコンさん：2020/07/25(土) 20:40:05.82 .net

>>901
令和にもなってウソ技かよw
その値段でZ80と6502両方互換のCPUが作れたんならすごいぜ

909 ：ナイコンさん：2020/07/25(土) 23:21:56.22 .net

ネタのレベルで、そいつの程度がわかっちゃうよな

910 ：ナイコンさん：2020/07/26(日) 00:17:59.33 .net

実機けっこう値上がってたんだな
動作不明品なら3000円から出てるが

911 ：ナイコンさん：2020/07/26(日) 00:53:53.56 .net

>>901
知ってるわ
交換後にあることをすると
動作する確率が上がるんだよな

912 ：ナイコンさん：2020/07/26(日) 09:01:44.92 .net

ARMSocだしな

913 ：ナイコンさん：2020/07/26(日) 11:30:04.14 .net

>>910
固定価？
オークションなら、落札価格で見ないと。

914 ：ナイコンさん：2020/07/26(日) 11:49:50.29 .net

>>905
FM以外の音も小さいならサブ基板のコンデンサを交換
あの基板はパナやソニー系でお馴染みの修理箇所だから


ちなみに三洋のPHC-70FDは出荷時期によって
スロットの音声ラインの抵抗値が違うんだよな
前期では24kでSCCの音声が聞こえない
後期は2.4kに修正されているので聞こえる

915 ：ナイコンさん：2020/07/26(日) 12:05:33.59 .net

>>913
即決は1ヶだけ出てるな
他は入札入ってっけど

916 ：ナイコンさん：2020/07/26(日) 18:13:07.09 .net

この人がやってるのって同人ゲーム？
https://www.youtube.com/watch?v=pQ0KiWGLr6I

917 ：ナイコンさん：2020/07/26(日) 18:30:15.36 .net

>>916
Manbow2というヨーロッパ産同人ゲーム
スペースマンボウ大好きな外人さんがこのゲーム作りたくてアセンブラを勉強したそうな

918 ：ナイコンさん：2020/07/26(日) 19:04:11.85 .net

>>917
理解した
凄いな

919 ：ナイコンさん：2020/07/26(日) 19:46:54.23 .net

サナトリウムオブロマンスになんかドキドキした記憶。
98系のエロ知らないし、なんか昔はサナトリウムってだけでエロいのかと感じてた。

920 ：ナイコンさん：2020/07/26(日) 19:59:20.46 .net

>>917
すごいな。この情熱は見習わねば。
後半のゲームもすごいな。

921 ：ナイコンさん：2020/07/27(月) 09:59:08.09 .net

回路図読めるオジサンまた独り言？

922 ：ナイコンさん：2020/07/27(月) 15:43:49.90 .net

だっさ

923 ：ナイコンさん：2020/07/27(月) 17:12:44 .net

>>921
嫉妬？嫉妬なの？

924 ：ナイコンさん：2020/07/27(月) 17:21:49 .net

>>921は回路図読めないオジサンの妄想

925 ：ナイコンさん：2020/07/27(月) 18:00:57.50 .net

そもそも誰に言っているのかが？

926 ：ナイコンさん：2020/07/27(月) 19:14:17 .net

初代機なんで迷うたら
タッチの差で買われてもうた

927 ：ナイコンさん：2020/07/27(月) 22:10:46 .net

いま買う人って、何を目的で買うんだろうな。
弾が切れない程度に常に市場にあるのに、ここまで相場が高いと、実用で買ってるとは思えない。
懐古趣味がこんなにいるとも思えないし。投資目的かね？
なにかグループでもつくって、ときどき舞い込む肥やし客を待ってループさせてるとか？

928 ：ナイコンさん：2020/07/28(火) 00:06:31 .net

レトロゲーム界隈でMSXブームが来ている
ような気がしないでもない

929 ：ナイコンさん：2020/07/28(火) 00:31:32.04 .net

やっぱりFDD内蔵機でないと追加費用けっこう張りそうだなあわてて手ェ出さんで良かったか…

930 ：ナイコンさん：2020/07/28(火) 00:51:18 .net

本気で実用ならFDDレス機+SDカードI/F

931 ：ナイコンさん：2020/07/28(火) 10:17:25 .net

>>927
懐古趣味がこんなにいるんだよ。怪獣とかのソフビ人形に一体10万の価値を見出してる人がたくさんいるだろ？俺らからすればあんなんゴミだし、最初っから実用用途なんか存在しない。でも彼らからしたら眩い存在なんだろ？

俺らの世代ではそれがたまたまMSXだってだけだよ。俺だって金持ちならMSX部屋つくって実働状態で陳列するわ。人生最初に心惹かれた物は一生続くんだよ。

あなたがMSXのリアルタイム世代でないなら、スーファミでもベーゴマでもガンダムでも、なんでも好きなもんに置き換えて考えればわかるよ

932 ：ナイコンさん：2020/07/28(火) 12:03:26.71 .net

197、80年代のマイコン雑誌の広告を見るだけで満足する

金銭的には好きなだけ買えるけど
あえて買う前の選んでる時の妄想を楽しむ

933 ：ナイコンさん：2020/07/28(火) 13:15:01 .net

やりたい道楽大杉で入れ場所がない
四次元ポッケが欲しいわ

934 ：ナイコンさん：2020/07/28(火) 13:28:39.34 .net

レトロゲームは買うより維持するのが大変
名言だな

935 ：ナイコンさん：2020/07/28(火) 19:34:58.70 .net

別に金持ちではないけど、死蔵していたMSXは再び実働状態にしたったw
懐古趣味なのかも知れないけど、ほぼほぼプログラミングするマシンって感じになってる。

でも、実用って何だろうね。
Windowsやmacも大多数はWebやようつべ観るしか使われてなさそうだけど。。。

936 ：ナイコンさん：2020/07/28(火) 20:12:31.97 .net

とりあえずワープロと表計算

937 ：ナイコンさん：2020/07/28(火) 21:00:56 .net

>>935
金持ち全然関係ない。

938 ：ナイコンさん：2020/07/28(火) 21:08:51 .net

　
【VHS】ビデオテープの思い出【β】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sepia/1482919031/

90 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2020/07/25(土) 23:04:19.30

最初に買ったビデオデッキは、親父が買った1985年製のSANYOのベータだったぜぃ


91 名前：名無しさん[] 投稿日：2020/07/26(日) 18:20:13.37

ワチキはフナイのノンHifi機（88年秋）

中坊なんでガチHifiはムリやった


92 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2020/07/27(月) 02:26:17.62

86年頃って職場にビデオデッキ買いませんか？とよく飛び込み営業マンが来てたな

当時はみんなエロビデオ観たさにローン組んで買ってるやつが多かった
HIFiデッキ買ったやつはドヤってたな


94 名前：名無しさん[] 投稿日：2020/07/27(月) 20:49:34.47
>> 92
高嶺の花も平成入ると早速
マイナーブランドの車載用ポータブルTVや再生専用機がディスカウント目玉商品で台頭してきたな♪
　

939 ：ナイコンさん：2020/07/28(火) 21:18:15.67 .net

FDD欲しければ
WD37C65使ったTDC-600はどうだろう？
ttp://msxfdd720kb.blogspot.com/
回路など全部公開されてるけど

940 ：ナイコンさん：2020/07/28(火) 22:36:55 .net

>>931
いるのか。

自分もたまに、新しいハード作ってつなげたりとかしてるけど、でも今の相場で中古漁る気にはならんな・・・・
MSX2テクハンもデータパック３冊もマシン語入門part2も買ってるから、世代だと思うけど。
あー、あとパワフル活用法は買って失敗したと思った。

941 ：ナイコンさん：2020/07/28(火) 22:49:58 .net

2初期ハードなら行けるが
ROMスロ増設アダプタとか高そう

942 ：ナイコンさん：2020/07/29(水) 10:12:21.63 .net

高騰してるってTurboRのこと？

中古の妥当な相場っていくらくらいなんだろうな
FS-A1Fを5000円で手に入れて改造してるけど
FDDエミュ入れたりFM音源入れたりVDP交換したり

いまは必要な情報は外国語で簡単に手に入れられるように
なってるから、必ずしも日本語に頼らなくてもいいし
逆に外国のサイトで紹介されてる日本語のサイトを知ることも

943 ：ナイコンさん：2020/07/29(水) 16:42:10.30 .net

まあ今はウクライナ語とかでも手軽に翻訳できるしなあ

944 ：ナイコンさん：2020/07/29(水) 17:56:05 .net

改造までは無理ぽな人間もいるが
なるべく持ち金だけで汎用性広い実機にしたいという欲求

エミュだけでやろうとすっと
なんか体が億劫だったり。

PCエンジンMiniもそんなで売れてんだか

945 ：ナイコンさん：2020/07/29(水) 18:09:38 .net

個人的には、
FDDレス機・・・2000円
FDD付機・・・5000円
ワンチップ・・・5000円
tR・・・20000円、各送込、ぐらいが限界かな。

安すぎかね。

946 ：ナイコンさん：2020/07/29(水) 18:17:28 .net

STのジャンクでも3万は切らないと思う

947 ：ナイコンさん：2020/07/29(水) 21:28:39.54 .net

>>931
俺も確かに最初に虜になったのがMSXなんだけどバカにされた思い出が多過ぎて懐かしむ余裕はないな、どっちかと言えばMSXに出会ってなければもっといい人生になってたんじゃないかと疑ってしかたない

948 ：ナイコンさん：2020/07/29(水) 21:39:06.28 .net

知らんがなw
そういう問題は自分の中で解決してくれよ

949 ：ナイコンさん：2020/07/29(水) 21:39:27.71 .net

そうなんだよ。MSXに出会ったのにここまでやって来れたんだ。
見込みはある。過去は振り返るな。お前ならやれる。

950 ：ナイコンさん：2020/07/29(水) 21:44:27.43 .net

>>946
昔はもうちょっと安かった気がするんだがな。

改造済み、一応動くけどジャンク扱いのSTを12kで買ったよ。
FDDまわりをガッツリいじってあって、書き込みやフォーマットが出来ない・・・ｗ
ヤフオクが「5000円以上有料」化される前に無料だった頃だ。

951 ：ナイコンさん：2020/07/29(水) 22:02:27.52 .net

>>947
ウチはMSX2+すらギリギリ買えるかどうかって状況だった。

カセットウォークマンとVTRデッキ方面に金回さにゃならんので
FCだけなまま我慢するよりなくなった

952 ：ナイコンさん：2020/07/29(水) 22:21:43.95 .net

>>947
馬鹿にしてた奴って親に88とか買ってもらったボンボンだろ
そう言う奴は大抵ゲームをする事にしか使わない事が多い
MSXは当時他のPCよりもロースペックだから、そのロースペックなりに工夫して早く動く物を作ろうと努力する奴が多い
結局行き着くところはアセンブラを勉強する人も多く
そうなるとコンピュータの基本や根本が解るようになる

そういうのが今のITメインの世界では強い

953 ：ナイコンさん：2020/07/29(水) 22:34:47.38 .net

コピーツールばっかり使ってた奴らにバカにされてもなあ
不安定セクターフォーマットとか何の役にも立たない単語を得意になって話してた連中には御愁傷様としか言いようがない
Z80のニモニックとか覚えたほうがよっぽど後まで役に立ったわw

954 ：ナイコンさん：2020/07/29(水) 22:46:40.66 .net

違う違うそんなレベルじゃない、ファミコンユーザーからガタガタだの汚いだの言われんだよ、世の中がファミコン全盛期にそれはごもっともな意見だしMSXをなんで買ったの？と聞かれて「響きがカッコ良かったから」って答えた記憶はある

955 ：ナイコンさん：2020/07/29(水) 23:05:22.47 .net

「響きがカッコ良かったから」

キョロ充かw
それじゃまあ仕方ないんじゃない…

俺は逆にMSXって名前ダサいんじゃねーと思いながら使ってるうちにそんなことは気にならなくなったなw

956 ：ナイコンさん：2020/07/29(水) 23:27:12 .net

ゲームしか能がないのに何言ってんだ？って思ってたけどなw
自分の周りの88ユーザーはゲーマーしか居なかったな

MSX-BASICやZ80アセンブラの方がよっぽどエキサイティングだった

957 ：ナイコンさん：2020/07/29(水) 23:45:46 .net

MSX2だとベストプレープロ野球の続編が発売されんかったのがネックかな。

まぁ文系脳だし無理に買うてもBASICは挫折したか

958 ：ナイコンさん：2020/07/30(木) 08:06:55 .net

創造的なユーザーがいたのはMSXとx68kのユーザーぐらいだってのは昔からの定説じゃないか
後に中古の88買ったけどこれは何か作ろうとしても大変だと思った
ビルゲイツ万歳ってとこだ

959 ：ナイコンさん：2020/07/30(木) 08:32:03.76 .net

まあカートリッジのエッジにバスの信号がほぼ出ていたというのが大きいかな
自分でデバイスを作ったりできるわけだから
テクニカルマニュアルで仕様が公開されていたし、あとは
8bitだったので部品も手に入れやすいし、知識も共有されていた

いまなら基板を作るのもCADデータをメーカに送れば安く仕上げてくれるし
情報なども外国語を翻訳するのは簡単にできるし
部品の入手なども通販で世界中から取り寄せられる

960 ：ナイコンさん：2020/07/30(木) 10:54:00 .net

家にターボRがあるんだけどオクに出したら売れるかな？
電源は入るけど、FDDは動くかわからん

961 ：ナイコンさん：2020/07/30(木) 11:15:10 .net

アダプタなりで動かす希望者に

962 ：ナイコンさん：2020/07/30(木) 13:27:44 .net

外付けFDD買ったけど、結局薄型ベルトレスドライブに交換したな
2FDDに改造したら外付けFDDもいらなくなるけど、めんどくさくてまだやってない

963 ：ナイコンさん：2020/07/30(木) 16:05:28.67 .net

まーた回路図おじさん昼から暴れて

964 ：ナイコンさん：2020/07/30(木) 18:09:53.10 .net

>>963
また嫉妬？おじさんの嫉妬みっともないよ。

965 ：ナイコンさん：2020/07/30(木) 18:19:01.08 .net

あまり詳しく知らないけど、あの時代の8bit機でバスに主要な信号線出てないやつなんてあったの？
バス仕様の公開/非公開ってのはあったろうけど。

966 ：ナイコンさん：2020/07/30(木) 18:22:01.73 .net

主要な信号線？

967 ：ナイコンさん：2020/07/30(木) 18:38:44.69 .net

M1とかRDとかWRとかIOREQなどw

968 ：ナイコンさん：2020/07/30(木) 19:24:27.81 .net

>>954
じつはファミコン欲しかったんだよな・・・・その当時は、コントローラのボタンが四角だったよ。
クリスマスが近くなると、おもちゃ屋のチラシを穴があくほど眺めていたけど、ぜんぜん値引きがなかった。

> ファミコンユーザーからガタガタだの汚いだの言われんだよ、
音も画像も、なんか一枚上手な気はしたね。MSXユーザから見ても。
これは、ハード云々というよりソフトハウスの問題じゃなのかな、と今は思う。

969 ：ナイコンさん：2020/07/30(木) 19:44:21.48 .net

>>960
FDDはもれなくベルトが固まって動作不良になってるよ。
PC用のに換装すれば使えるけど、そもそもFDDって今でも売ってるのかね・・・・

970 ：ナイコンさん：2020/07/30(木) 19:52:06.75 .net

87年クリスマス前に中学の奴トコでFS-A1の野球ゲーPLAYして
立ち寄った家電店の展示機と広告カタログで FS-A1Fと HB-F1XD に衝動もたげたで？

ファミコンが丸ボタンで9000円前後まで下落してたからそっちで我慢するよりなかったが
次年にFC版信長やベスプレ野球が出るとは予期してなかった

971 ：ナイコンさん：2020/07/30(木) 19:54:43.61 .net

READY信号が出てるFD-235HGは新品での入手はほぼ不可能
外付けFDDを分解して取り付けるくらいしかない

外付けに使われてるノートPC用のFDDはほとんどがREADY信号が出てるとどこかで見た

972 ：ナイコンさん：2020/07/30(木) 20:26:40.68 .net

スリムFDDアダプタは2000円ほどだが
FDD無し機種はそのままで使えなそう

973 ：ナイコンさん：2020/07/30(木) 21:22:25 .net

>>968
ビデオチップの世代の差だよ
TMS9918AだってATARI2600と比べたらずっと綺麗で高性能なんだから

974 ：ナイコンさん：2020/07/30(木) 21:46:43.99 .net

ATARI2600持ってた奴1人だけいたな
ヤーの復讐とか

975 ：ナイコンさん：2020/07/31(金) 02:01:33 .net

もう散々言われている事だが、V9938の時点であと横スクロールさえあれば
「表現力的にファミコンと比肩するゲームパソコン」が実現していたんだよね…

ああ、graphic3とadjustレジスタでできたとか、そういう妄言は要らんです…

976 ：ナイコンさん：2020/07/31(金) 07:22:24.69 .net

>>975
V9938は色々残念な所があるよな
3色スプライト機能付けたんだから横８ドットでいいから一枚で表示できるようにするとか
画期的な高速メモリアクセスもSC7と8の表示にしか使われてなかったり
メモリアクセスが常時使用可能ならスプライトも64枚に増やせたしVDPコマンドも高速になったのに

ヤマハも当然解ってたからマーク3用のVDPではこれをフル活用してる

977 ：ナイコンさん：2020/07/31(金) 08:53:58 .net

なんでマーク3用のVDPをMSX2に使えなかったんだろ

978 ：ナイコンさん：2020/07/31(金) 08:57:30.36 .net

>>969
ありがとう
オクに1円で出してみるよ

979 ：ナイコンさん：2020/07/31(金) 09:33:32 .net

>>977
順序としてはMSX2の方が先だし
マーク3のVDPはセガの設計
MSXの西氏はゲーム性能を軽視していた

980 ：ナイコンさん：2020/07/31(金) 10:04:30.52 .net

HB-F1XD用のFDDとしてオクで出品されているのは
SFD-321Bを加工したものだな

あれはamiga用としても実績があるらしい
ttp://jope.fi/drives/sfd321b-lcp3/

981 ：ナイコンさん：2020/07/31(金) 10:25:26.94 .net

>>979
個人でパソコン欲しがる連中ってのはゲーム遊びつつゲームを作りたい！ってクリエーター志向の奴が多いってことを殆どのパソコンメーカーが理解してなかったんだよね
そこんとこわかってたのはシャープのテレビ事業部だけだった

982 ：ナイコンさん：2020/07/31(金) 10:28:38.88 .net

>>975
スクリーン4の貧弱なグラフィックじゃなくてやっぱりスクリーン5の美麗グラフィックでスムーススクロールできたら強かったよね
MSX2のファイナルファンタジーとかハードウェア横スクロールがあって滑らかに動けば
ファミコンユーザーを完膚なきまでに見下せたのに…

983 ：ナイコンさん：2020/07/31(金) 11:57:52 .net

>>980
>SFD-321Bを加工
HB-F1X系はコネクタが特殊な形しているから
SFD-321Bは加工することで取り付けやすくなる

984 ：ナイコンさん：2020/07/31(金) 12:05:17 .net

ツイッターとかで似非RAMについて検索したら
「昔は安かった聖飢魔IIのカートリッジが高騰して」みたいな意見があったのだが
別に聖飢魔II以外のカートリッジでも出来るんだけどな

というか安いメガロム買ってきて、メガコントローラの種類からアサインを調べて
パターンを追えばいくらでも改造できるだろうに不思議

985 ：ナイコンさん：2020/07/31(金) 12:18:55.07 .net

MSXはマシン語が面白いから遊びプログラミングでは欲しいぞ

986 ：ナイコンさん：2020/07/31(金) 12:21:18.68 .net

こちらからは以上です

987 ：ナイコンさん：2020/07/31(金) 13:37:29 .net

>>981
それは買い被りすぎだなあ
シャープと富士通はどっこいどっこいじゃない？
日立とNECがビジネス指向なのは同意だけど

988 ：ナイコンさん：2020/07/31(金) 13:53:53 .net

MSX2の時点で横スクロールできてたらもっとゲーム多く出てたな
でも互換性に拘ってその後の性能向上にまごついたらやっぱり業界から見放される結果になる

989 ：ナイコンさん：2020/07/31(金) 14:28:19.43 .net

>>987
X68kとTOWNSを見るとゲーム対する理解がシャープと富士通じゃ段違い

990 ：ナイコンさん：2020/07/31(金) 14:29:41.78 .net

>>988
ファミコンからの移植がもっと活発だったろうね
悪魔城ドラキュラやがんばれゴエモンも画面切り替えではなくスクロールで発売されたことであろう

991 ：ナイコンさん：2020/07/31(金) 14:42:42.86 .net

ハイレゾ画面はビットマップでスプライトがBGに隠れるようなこともできないから
横スクロール機能だけ付けたところで片手オチ

992 ：ナイコンさん：2020/07/31(金) 15:52:23 .net

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1244481206/

315 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2012/10/31(水) 15:51:09.97 ID:???

今の技術だとカセット部分にファミコン本体の機能拡張をいくらでも増設できるから相当のことがやれる


318 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2012/11/01(木) 18:44:46.04 ID:???

ファミコンのカセットビジョン化か！


320 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[] 投稿日：2012/11/04(日) 05:25:18.09 ID:Coq3zyV8

ていうか、息の永かったNEOGEOもカセットだったけど相当、カセット側で機能拡張してたんじゃないかな？
特に末期のソフトは


469 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2013/05/24(金) 22:25:06.71 ID:???

もともとファミコン本体は今で言うNROM(mapper#0)
つまりプログラム32kb＋キャラクタ8kbを想定したつくりになってるんだよ
だから色々な拡張機能を備えた制御用チップがのってるカセットが登場したわけ
開発当時はそのカセットたちをUNROM, CNROM, MMC3, MMC3, MMC5などチップを指す固有の名前で呼んでいたようである


799 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2018/03/23(金) 09:23:34.15 ID:8X6Nm1dk0

単純な性能面はアダプタの方に全部詰め込めばいいだけだから
後はFC側のカセットの端子がどれだけ情報のやり取り出来るかって感じか

カセットの代わりに挿して本体性能上げるならスーパー32Xってのもあったな

993 ：ナイコンさん：2020/07/31(金) 16:25:17 .net

SC5だとFFやDQが移植できる程度だなアクションは重たい

994 ：ナイコンさん：2020/07/31(金) 16:32:49 .net

>>993
MSX2+でレイドック2動いてるんだからそんなことないでしょ

995 ：ナイコンさん：2020/07/31(金) 16:49:27 .net

そいやそうだなアレスタもか中途半端にVDPコマンドって速いから使う人次第か

996 ：ナイコンさん：2020/07/31(金) 18:19:50 .net

有能プログラマが必要ならハードル高いってこと

997 ：ナイコンさん：2020/07/31(金) 18:48:00 .net

コナミはMSX2用のソフトは暫くSCC音源を積まなかったが
処理が重くてSCC鳴らせなかったんだろう

998 ：ナイコンさん：2020/07/31(金) 20:11:14 .net

スクロールがなくたって面白いゲームは作れる

999 ：ナイコンさん：2020/07/31(金) 20:22:13 .net

>>985
マシン語はZ80だからただの16進コードだから楽しいわけねーだろw
メモリも少ないからアセンブラでゴリゴリ作ってはいたがそれはマシン語ではなくアセンブラだし

マシン語を使うときは雑誌に掲載されてる誰かがアセンブラで作ったバイナリコードの16進コードをただただパンチングするくらいw
16進コードの意味を理解しながらなんてやってらんねーわ

1000 ：ナイコンさん：2020/07/31(金) 20:25:20 .net

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